Camaradas, pues yo no voy a opinar sobre un tema en el que me siento profundamente ignorante. Pero sí que hay algo que quiero decir: no veo la razón para no discutir, siempre que se haga de forma educada. Quizás estoy equivocado, pero creo que casi cualquier tema (incluyo el de este post) puede ser objeto de rico y provechoso debate. Ah, y discutir supone hablar sobre temas controvertidos, no sobre asuntos en los que podamos estar unánimamente conformes.
Bravo Mix, por tu altitud de miras al permitir que sigamos aprendiendo de los conocimientos de otros camaradas sobre este espinoso tema.
Saludos!!
Maquinas que se ven en la television
Moderador: MODERACION
El hundimiento del barco israeli, fue algo insolito. Quien piense que hizbola no tienen armamento moderno, que me expliquen como un misil antibuque de ultima generacion, con una gran complejidad tecnica de manejo lo han empleado.
Vamos que una cosa es los niños que sacan los informativos lanzando piedras y otra muy distinta es un tio con una fuerte preparacion militar capaz de lanzar un misil tan moderno.
Vamos que una cosa es los niños que sacan los informativos lanzando piedras y otra muy distinta es un tio con una fuerte preparacion militar capaz de lanzar un misil tan moderno.
Tampoco en un cañón, para ser mas exactos en un "obús", en este caso autopropulsado.Victor Gonzalez escribió:
Y por cierto, lo primero que sale no es un tanque, es un cañon.
La diferencia entre un cañón y un obús, esta en que este ultimo al contrario que el cañón, puede efectuar el disparo mediante tiro indirecto parabólico, alcanzando objetivos que esten protegidos detras de obstaculos del terreno o creados al efecto como defensa del objetivo
Y estoy de acuerdo comandante, que acabe pronto
un saludo
Hay tres clases de hombres... Los vivos, los muertos y los que van por la mar.
Aristocles de Atenas al. "Platon"
-
Cpt_Morgan
- Kommodore
- Mensajes: 9390
- Registrado: 31 Ene 2000 01:00
- Ubicación: 37º58'47''N-1º03'00''W
- Contactar:
Opino que estamos un poco equivocados de quien es la victima y quien el agresor...
ya pueden estar mejor o peor armados, tener misiles antibuque o piedras...
quien es el que muere en las calles? el palestino...
no soy partidario de Arabes o judios... (al fin y al cabo lso diferencia la religion)
ojala acabara esa maldita guerra mañana... pero lo que si se es que la victima no es quien dicen que es...
ya pueden estar mejor o peor armados, tener misiles antibuque o piedras...
quien es el que muere en las calles? el palestino...
no soy partidario de Arabes o judios... (al fin y al cabo lso diferencia la religion)
ojala acabara esa maldita guerra mañana... pero lo que si se es que la victima no es quien dicen que es...
YES, WE JAAAAARL!!!
Morgan, nada es blanco o negro siempre, no suelen existir buenos y malos claramente diferenciados en todo momento.
Pero en mi opinion, lo que no se puede hacer es levantar la voz solo cuando unos atacan y callar cuando otros vuelan mujeres y niños en cafeterias de Jerusalen (desconozco si tu levantas tambien la voz en ese caso, no es una critica hacia ti, sino general).
Yo no soy quien para opinar sobre este asunto, no conozco la historia detalladamente y como alguien ha dicho por ahi en algun sitio, mentes muchisimo mas brillantes que la mia se han estampado durante 50 años intentando resolver esta tragedia.
Lo que no veo aqui claramente es una historia de buenos y malos. Y lo que si suelo ver en Europa muchas veces es lo que he descrito en el segundo parrafo de este post...Seria interesante saber por que.
Un saludete.
Pero en mi opinion, lo que no se puede hacer es levantar la voz solo cuando unos atacan y callar cuando otros vuelan mujeres y niños en cafeterias de Jerusalen (desconozco si tu levantas tambien la voz en ese caso, no es una critica hacia ti, sino general).
Yo no soy quien para opinar sobre este asunto, no conozco la historia detalladamente y como alguien ha dicho por ahi en algun sitio, mentes muchisimo mas brillantes que la mia se han estampado durante 50 años intentando resolver esta tragedia.
Lo que no veo aqui claramente es una historia de buenos y malos. Y lo que si suelo ver en Europa muchas veces es lo que he descrito en el segundo parrafo de este post...Seria interesante saber por que.
Un saludete.
-
Mendas
- Leutnant der Reserve
- Mensajes: 7613
- Registrado: 31 Oct 2000 01:00
- Ubicación: en el fondo del mar, matarile rile rile...
Yo no puedo ser muy imparcial porque me inclino claramente por un bando amén de circunstancias personales que no vienen al caso. Pero en la Tele sobre todo TVE 1, Tele 5 y 4 deforman la realidad. Parece ser que lo de la conspiración Judeo masónica aun sigue en pie. Pero te recuerdo Morgan que los fondos de desarrollo europeo que se destinan a Palestina no se destinan integramente a cultura, educación, hospitales y bibliotecas. Sino más bien a armas personales, explosivos y bolsillos de mandameses palestinos como el difunto Arafat.
Si 190 muertos...ya se que lo paga siempre la población civil de uno u otro bando. Si quieres podemos compensarlo con los atentados en Jerusalem, Tel Aviv y demás ciudades judias. ¿Cuantos hombres bomba se han metido en autobuses hoteles o restaurantes haciendolos saltar por los aires? Y con las bendiciones de Jamas y financiados por Iranies, Siria y otros firmas. Pero esque llega un momento que agota la paciencia. Llega un momento que hartos de tener que aguantar a fundamentalistas como Jatamí y otros Arabes que desean la destrucción de Israel y ver como atacan con cohetes y no paran de poner bombas después de ceder, retirarse de gaza y Cisjordania, desmantelar colonias Judias con la oposición de los ortodoxos judios y dar muestras de voluntad se lo pagan con bombas y atentados. Normal que se les hinchen los huevos y saquen los tanques.
Y Europa es igual de culpable por financiar el armamento de palestinos en lugar de destinarlo a su verdadero objetico: desarrollo.
Egoistamente hablando el problema que se nos viene es gordo con una escalada del petroleo acojonante. Vosotros no se, pero yo uso el coche - por cojones - para ir a trabajar a 15 kilometros. Ayer me costo 52 euros el depósito...Y no es sólo la gasofa del coche. Esque dependemos del petroleo para la industria ya que hemos renunciado a la energia nuclear por comidas de coco de Chernobil, Lemoniz y similares. Y en España desde el punto de vista energetico crear un puesto de trabajo es un 20% más caro que en otros paises. Y si sube el petroleo sube la inflacción. Y mi sueldo no sube en consonancia...
Y otra cosa que han dicho en la radio y es cierto: lo que se trata es de desviar la atención de Iran y que sigan con su programa nuclear.
Si 190 muertos...ya se que lo paga siempre la población civil de uno u otro bando. Si quieres podemos compensarlo con los atentados en Jerusalem, Tel Aviv y demás ciudades judias. ¿Cuantos hombres bomba se han metido en autobuses hoteles o restaurantes haciendolos saltar por los aires? Y con las bendiciones de Jamas y financiados por Iranies, Siria y otros firmas. Pero esque llega un momento que agota la paciencia. Llega un momento que hartos de tener que aguantar a fundamentalistas como Jatamí y otros Arabes que desean la destrucción de Israel y ver como atacan con cohetes y no paran de poner bombas después de ceder, retirarse de gaza y Cisjordania, desmantelar colonias Judias con la oposición de los ortodoxos judios y dar muestras de voluntad se lo pagan con bombas y atentados. Normal que se les hinchen los huevos y saquen los tanques.
Y Europa es igual de culpable por financiar el armamento de palestinos en lugar de destinarlo a su verdadero objetico: desarrollo.
Egoistamente hablando el problema que se nos viene es gordo con una escalada del petroleo acojonante. Vosotros no se, pero yo uso el coche - por cojones - para ir a trabajar a 15 kilometros. Ayer me costo 52 euros el depósito...Y no es sólo la gasofa del coche. Esque dependemos del petroleo para la industria ya que hemos renunciado a la energia nuclear por comidas de coco de Chernobil, Lemoniz y similares. Y en España desde el punto de vista energetico crear un puesto de trabajo es un 20% más caro que en otros paises. Y si sube el petroleo sube la inflacción. Y mi sueldo no sube en consonancia...
Y otra cosa que han dicho en la radio y es cierto: lo que se trata es de desviar la atención de Iran y que sigan con su programa nuclear.
[img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/dwarf.gif[/img][img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/orc.gif[/img]
Si me permitis yo creo que es muy dificil tomar partido por cualquier parte porque en mi opinión ambos bandos son igual de mezquinos y crueles. Solo se pretende el exterminio del adversario.Pero en mi opinion, lo que no se puede hacer es levantar la voz solo cuando unos atacan y callar cuando otros vuelan mujeres y niños en cafeterias de Jerusalen
Nos olvidamos de que antes de la existencia del estado de israel los judios también cometian atentados terroristas. Ejemplo: Atentado contra el hotel rey david el 22 de junio de 1946 91 muertos y 45 heridos. Un golpe contra intereses britanicos que entonces era la potencia colonial de la zona.
Es un buen debate pero muy complejo, podemos seguir con el si quereis. Pero si tomamos posiciones partidistas vamos a acabar mal.
Saludos
-
Victor Gonzalez
- Stabsbootsmann
- Mensajes: 445
- Registrado: 30 Nov 2000 01:00
- Contactar:
Yo he estudiado este asunto por serme interesante desde hace mucho tiempo, así que de vez en cuando si paso por la Biblioteca Pública me pillo algún libro que hable sobre el tema, del bando que sea y de la época que sea. La verdad es que aún así es dificil realizar juicios correctos, cuanto más sabes, más te das cuenta de lo que no sabes.
La sociedad media, de todo el planeta, solo tiene acceso a las escenas que se dan por TV, y que además son escenas de hace 2 minutos, esa falta de perspectiva es fatal, es imposible quedarse impasible ante algunas imágenes que se ven. Cuando ves al supersoldado israelí y cerca un niño palestino muerto son muy conmovedoras. Pero si conocieras la historia del conflicto sabrías que los israelitas tienen el marcador de palestinos muertos muy por debajo del de los árabes. Murieron más palestinos en 1.970 con Husein de Jordania que todos los que halla podido matar Israel desde 1.948. ¿lo sabíais?
Son detalles, y no tan detalles, que se desconocen y que están ahí, no son secretos y pertenecen a la historia pública, solo hace falta escarbar un poco.
En esa tierra hay mucha gente que hace negocio, ya sea económico o espiritual, con el miedo y con la sangre. Y los palestinos llevan la peor parte, les han enviado a muertes estériles durante años ¿para qué?
Si hubieran tenido un Gandi, ahora vivirían genial dentro de Israel.
En fin no tengo tiempo, otra vez me extiendo más.
La sociedad media, de todo el planeta, solo tiene acceso a las escenas que se dan por TV, y que además son escenas de hace 2 minutos, esa falta de perspectiva es fatal, es imposible quedarse impasible ante algunas imágenes que se ven. Cuando ves al supersoldado israelí y cerca un niño palestino muerto son muy conmovedoras. Pero si conocieras la historia del conflicto sabrías que los israelitas tienen el marcador de palestinos muertos muy por debajo del de los árabes. Murieron más palestinos en 1.970 con Husein de Jordania que todos los que halla podido matar Israel desde 1.948. ¿lo sabíais?
Son detalles, y no tan detalles, que se desconocen y que están ahí, no son secretos y pertenecen a la historia pública, solo hace falta escarbar un poco.
En esa tierra hay mucha gente que hace negocio, ya sea económico o espiritual, con el miedo y con la sangre. Y los palestinos llevan la peor parte, les han enviado a muertes estériles durante años ¿para qué?
Si hubieran tenido un Gandi, ahora vivirían genial dentro de Israel.
En fin no tengo tiempo, otra vez me extiendo más.
- ¡¡¡ Pronto beberemos cerveza en Londres !!!
-
Mix-martes86
- Könteradmiral
- Mensajes: 20470
- Registrado: 16 Jul 2004 19:15
.Si me permitis yo creo que es muy dificil tomar partido por cualquier parte porque en mi opinión ambos bandos son igual de mezquinos y crueles. Solo se pretende el exterminio del adversario
Cierto Arahoel, eso es lo que conllevan las espirales de violencia. Por ello a mi tambien me costaria muchisimo afirmar que decididamente unos son los malos y otros los buenos....
Desmitificando la Historia de Palestina por Xavier Abu-eid
Mucho se ha estipulado en torno a la historia de Palestina. Tierra de dioses y profetas, unión natural de Europa, Asia y África como así también parte de la media luna fértil, es decir la zona mas idónea para la agricultura en la antigüedad, Palestina como parte de Medio Oriente es el lugar donde se realizan los cambios mas revolucionarios de la historia antigua.
Es allí (En la “media luna fértil” que componen además los actuales territorios de Líbano, Siria, Egipto y Jordania) y en ningún otro lugar donde el hombre descubre la agricultura, paso clave para la evolución desde el nomadismo al sedentarismo, teniéndose como prueba mas fidedigna de aquella afirmación que el asentamiento humano mas antiguo descubierto hasta el momento es la ciudad palestina de Jerico (Ar Riha).
La religión es otro elemento clave en el desarrollo de Palestina. Y sin siquiera nombrar al profeta Mohammed o a Cristo, sino que la primera religión conocida nace miles de años antes de la era común en torno al pueblo natufiense, también en Palestina, quienes en el 12.000 antes de Cristo emigraron a la isla griega de Creta para volver en el 7.500 antes de la era común bajo el nombre de Filisteos, origen de la palabra griega “Philisteos” que deriva en la árabe “Filastin”, es decir Palestina.
Jerusalén (Al Quds) desde sus comienzos fue una ciudad eje en la vida Palestina. Construida hace cerca de 10 mil años (bastante antes de que el primer hebreo llegase a la zona) por el pueblo Jebuseo, esta estratégica ciudad para el comercio y el intercambio cultural, ha tenido una historia matizada por decenas de pueblos que han luchado por poseerla, aunque siempre haya terminado con sus legítimos dueños, el pueblo árabe palestino.
Dentro de ese escenario, donde amorreos, asirios, hititas, cananeos, filisteos, jebuseos, romanos y griegos entre otros llegaron a establecerse en Palestina, resulta increíble pensar que uno de esos pueblos, el hebreo que posteriormente se denomina judío, reclame derechos sobre la tierra mas codiciada de la antigüedad a 2000 años de los hechos en cuestión. Bajo esa perspectiva podríamos considerar justo un retorno árabe a España, un retorno español a América y un retorno americano a Asia, lo que no seria menos que una involución a escala mundial, ya que es permisible otorgar derechos religiosos a determinada comunidad, pero como religión el tener un estado no es un derecho. Se podría crear un estado mormón en Estados Unidos, uno católico en Roma o uno islámico en la meca, pero en vez de constituirlos con las personas que allí habitan, traer gente de todas partes a establecerse desplazando a los habitantes originarios, lo que simbolizaría una de las formas mas extremas de fundamentalismo religioso.
Históricamente, uno de los momentos mas importantes para Palestina fue su liberación del yugo cruzado. La historia ha patentado que en tiempos de la edad media, para las barbáricas invasiones cruzadas, el pueblo palestino junto al mundo islámico lograron destruir al Reino Latino de Jerusalén, restituyéndose en esta ciudad los derechos de todas las comunidades religiosas autóctonas. Siendo musulmanes, cristianos y judíos unidos desde ese momento en la preservación de la mística y para algunos sagrada ciudad.
El imperio otomano establecido en la zona cerca del 1400 significo un amplio retroceso en el avance científico, social y cultural del mundo árabe. Sin embargo, esos territorios nunca estuvieron vacíos y fueron sus habitantes los que el año 1915 concretaron la correspondencia Hussein-MacMahon donde Gran Bretaña se comprometía a dar independencia a dichas naciones si es que en el marco de la primera guerra mundial se levantaban contra el sanguinario imperio turco otomano, situación que se logró.
Sin embargo, a miles de kilómetros de distancia, se gestaba una idea basada en el sectarismo de un estado teocrático entre un grupo de Judíos inmersos en un mundo hostil hacia muchos de ellos. El “Sionismo político” que nace en 1897 a manos del periodista Teodoro Herzl en Viena y su libro “El Estado Judío” toma forma contando con el apoyo de capitalistas judíos que aspiraban a formar nuevos enclaves para la ampliación de sus dominios, abusando de por cierto del sufrimiento de sus correligionarios. “No se preocupen de los que no deseen emigrar al estado judío, los antisemitas se encargarán de convencerlos” es una de las tantas frases de grueso calibre emanadas del libro de Herzl. “Para Europa constituiremos allí (en Palestina) parte integrante de la lucha contra el Asia... seremos la vanguardia de la lucha de la civilización contra la barbarie” es la forma de plantear la cuestión del estado sionista ante las potencias occidentales según el libro de Herzl.
Y es por ello que logran efectos y en 1917 se redacta la ilegal declaración Balfour en la que el gobierno británico “se compromete a hacer todos los esfuerzos a su alcance para la consecución de un hogar nacional judío en Palestina, salvaguardando los derechos de las comunidades no judías de Palestina”.
Este texto propio de los mas sucios colonialistas es ilegal ya que Inglaterra promete una tierra que no le pertenece a una organización que nunca ha representado a todos los judíos, los que a su vez representan una religión y no “un pueblo” como la declaración acredita. Inglaterra toma mandato sobre Palestina solo en 1922 de manos de la Sociedad de las Naciones (predecesora de la ONU) y la vinculación judía (como nación) a Palestina solo se estipulaba en argumentos bíblicos, algo completamente falaz en aras del derecho internacional.
Las ilegales inmigraciones judío sionistas a palestina aumentan la tensión en la zona y las décadas del 20’, 30’ y 40’ transformarían a Palestina en un verdadero horno en que la leña era dispuesta por Gran Bretaña y el fuego por el movimiento sionista... las brazas caerían posteriormente sobre el pueblo palestino, que llamaba incesantemente a constituir un gobierno en Palestina representativo de toda la población, algo no aceptado por el movimiento sionista y su “Agencia Judía”.
El 29 de Noviembre de 1947 se vota en la asamblea general de las Naciones Unidas partir Palestina en 2 estados: Uno para la población autóctona árabe (musulmanes, cristianos, beduinos, drusos y una pequeña comunidad judía y samaritana) que correspondía al 43% de la tierra histórica de Palestina (a pesar de que poseían el 95.5% de la tierra bajo administración británica) y otra para la población judía extranjera, en esos momentos básicamente europea y que constituía luego de sucesivas e ilegales inmigraciones cerca del 30% de la población.
La resolución, conocida posteriormente como 181, se aprueba por una estrecha minoría luego de incesantes presiones por parte de Estados Unidos sobre los países mas débiles de la asamblea (hubo países que se habían manifestado en contra de la partición y que al momento de esta votaron a favor, se abstuvieron o simplemente no estaban).
El pueblo palestino a través de sus dirigentes rechazaron la partición por ser esta ilegal. Son las mismas Naciones Unidas las que promulgaron una carta fundamental exacerbando los puntos relacionados a la autodeterminación de los pueblos, algo completamente violado con la decisión de fines de 1947.
Sin embargo, el naciente estado de Israel (15 de Mayo de 1948) tampoco respeta la resolución, y a través del denominado plan Dalet infunde el terror en la población palestina. Consistente en 13 operaciones, los grupos terroristas sionistas Haganah de Ben Gurion, Irgun de Menahem Begin y Stern de Itzak Shamir llevaron a cabo el plan que terminaría con la toma de Jerusalén y una limpieza étnica de palestinos. La masacre de Deir Yassin en Abril de 1948 fue parte de esa campaña de terror, así como el asalto a Latrun y el exterminio de los árabes de la periferia de Jaffa entre muchas otras atrocidades lideradas por los posteriores primeros ministros de Israel que determinaron que el estado sionista se constituyera con el 80% de la Palestina histórica. Dato importante es inferir que Israel a pesar de ello hasta el día de hoy no ha determinado sus fronteras y carece de constitución política.
Fueron mencionadas masacres las que determinaron el exilio de 726 mil palestinos. Y a pesar de que muchos representantes israelíes sostienen que el tema de los refugiados palestinos fue originado por “la propaganda árabe que los incitaba a salir para dar paso a sus ejércitos”, una investigación realizada en la década de 1950 por la BBC y consignada en posteriores informes de Naciones Unidas estableció que no existe ningún registro de la época, radial, visual o escrito, que afirme que los refugiados palestinos salieron de su tierra por voluntad propia, y solo se encontraron vestigios de llamados a la resistencia y a no abandonar el lugar.
Sin embargo, el terror sionista avanzaba por las calles palestinas como “cuchillo en mantequilla”, haciendo uso de una hábil estrategia de propaganda, se difundió por toda Palestina las masacres y deportaciones masivas (como los 30 mil habitantes de Led y Ramleh que tuvieron 3 horas para empacar y huir expulsados por tropas comandadas por Itzak Rabin), lo que provocó una histeria masiva: Haifa, una de las principales ciudades palestinas, fue ocupada sin la menor resistencia ya que el temor de la población los instaba a huir para salvar sus vidas.
La creación de Israel trajo consigo la destrucción de la sociedad palestina tras jornadas de masacres y terror, teniendo como termino el exilio del 60% de la población, a pesar de que la propaganda sionista seguía insistiendo con su gran mito de “hicimos florecer el desierto y secamos los pantanos”.
Es increíble imaginarse que una tierra bañada por el Mar Mediterráneo y el Río Jordán (cuya distancia es de solo 60 kilómetros) pueda ser un desierto, y solo para conocer un dato, Palestina el año 1937 era certificada por la comisión británica King Crane como el principal exportador de cítricos del mundo, con 15 mil cajas de las 30 mil circulantes.
Israel se estableció en tierra palestina bajo el lema del terrorismo y la opresión. Naciones Unidas fomentó la creación de un estado sectario donde los no judíos inherentemente no tienen los derechos de los judíos, lo que en otras palabras se llama discriminación. En Israel, el cartón de nacionalidad del árabe dice “Cristiano”, “Druzo” o “Musulmán”, algo así como subdividir el estado por comunidades religiosas en función de la imperante religión judía, donde el derecho civil no existe, donde solo el judío puede adquirir tierras y los matrimonios musulmanes y cristianos, además de los judíos seculares son “ilegales”.
Desde 1948 el terror fue diario. Pero a diferencia de bastos sectores de la prensa occidental que establecen al terror como parte de la lucha palestina, esta se manifiesta a diario en Palestina ocupada bajo la forma de detenciones masivas, deportaciones de población, demoliciones de hogares, toques de queda y torturas, todas condenadas por la IV convención de Ginebra como crímenes de guerra o actos ilegítimos contra la población civil.
El desarrollo de la resistencia palestina a la ocupación israelí fue otro de los hechos aprovechados por la incipiente y poderosa máquina de desinformación sionista contra el pueblo palestino. Luego de la agresión israelí de Junio de 1967 (es imposible sostener la tesis de que Israel fue atacado cuando la Fuerza Aérea Egipcia fue destruida en el suelo), los movimientos revolucionarios palestinos bajo el alero de la OLP comenzaron una lucha desde las fronteras de la tierra ocupada. Esta no tardó en desplazarse, debido a las agresiones israelíes contra suelo jordano, egipcio, libanés, y sirio, al extranjero, donde el servicio terrorista israelí Mossad llenó de cartas y coches bomba las principales ciudades europeas y árabes, como sucedió con uno de los atentados mas grandes a la literatura mundial un 8 de julio de 1972 con el asesinato en Beirut del escritor Gassan Kanafani.
La respuesta palestina también existió, destacando Ali Hasan Salameh como miembro del Septiembre Negro y Wadih Haddad en el Frente Popular para la Liberación de Palestina. Esta etapa, particularmente la década 70’, terminara convirtiéndose en el capitulo del espionaje y contraespionaje del conflicto medio oriental.
Los lamentables hechos de Munich en 1972, donde un comando palestino secuestro a la delegación israelí en los Juegos Olímpicos, no pueden sacarse del contexto de opresión del pueblo palestino, en momentos en que el mundo callaba dejando en la impunidad el exilio del pueblo palestino y el terrorismo de estado por Israel efectuado. Son de los mismos campos de refugiados que Israel bombardeaba criminalmente de donde salían los guerrilleros y comandos que efectuaban las operaciones contra su opresor, por lo que es inevitable sacar a colación la recurrente ecuación “causa = consecuencia”.
El bombardeo indiscriminado a Beirut en 1982, donde Israel jugó con la vida de miles de palestinos y libaneses probando armas nuevas con uranio empobrecido y el mismo NAPALM asesino de Vietnam, termino con la salida de la OLP de Beirut, pero no con la guerra civil libanesa producida por la constitución reaccionaria levantada por Francia, respaldada por Estados Unidos y sostenedora de la derecha libanesa en el poder, y no por la presencia palestina en El Líbano, la que mas que constituir un factor religioso por su mayoría islámica a diferencia de la derecha libanesa con muchos elementos cristianos maronitas, significó el reforzamiento de las fuerzas progresistas y democráticas del Líbano en su lucha contra la dictadura de la oligarquía de Gemayel, Abu Nader y el mercenario Hobeika.
El establecimiento de la OLP en Túnez, fue tomado con cierta alegría y tranquilidad en Israel ya que las fuerzas palestinas ya no tendrían fronteras para ejercer su derecho a resistencia ante el ocupante, como la resolución 3236 de la asamblea general de la ONU establece, sin embargo son ellos mismos los que querían paz continuando la ocupación de otros pueblos, y fue la misma ocupación israelí al Líbano el caldo de cultivo para uno de los movimientos que mas dolores de cabeza traería a Israel y el único que le venció militarmente: Hizballah.
La Intifada como sinónimo de la respuesta de la sociedad palestina en la tierra ocupada contra la ocupación israelí fue el gran respiro que resucito las esperanzas de la formación de un estado palestino en función a las normativas de Naciones Unidas, revuelta que por lo demás dejó en jaque a la imagen de Israel ante el mundo con sus salvajes represalias contra la población civil palestina.
Son muchos los hechos que siguieron hasta la actualidad: La guerra del Golfo con la supuesta ayuda de la OLP a Irak a pesar de que el presidente en aquel entonces de la Liga Árabe, el canciller palestino Faruk Kaddumi llamaba incansablemente al termino de la ocupación de Kuwait y la OLP hacia una declaración al tercer día de conflicto llamando al termino de la ocupación salvaguardando esto además a una cumbre regional de paz con elecciones y fomento de la democracia para Kuwait. Esto le valió a la OLP un aislamiento grave y el fin de las ayudas monetarias de los ricos estados del Golfo Pérsico, situación que derivo en una crisis interna en momentos que de golpe se presentaba una cumbre regional de paz: La Cumbre de Madrid.
A esta cumbre, auspiciada por Estados Unidos, llegaban en teoría todos los actores en conflicto para resolver de raíz el tema de medio oriente; Egipto, Siria, El Líbano, Jordania, Israel... pero no invitaron a los principales afectados, al pueblo árabe palestino representado por su legítima y única voz, la OLP.
Y a pesar de que Israel se sentaba en la mesa bajo los denominados “5 no” para negociar (No al retorno de los refugiados, no a devolver Jerusalén, no a las fronteras definitivas, no al tema del agua y no a la OLP como único y legítimo representante del pueblo palestino) a la cita se permitió que asistiera una delegación de los territorios ocupados dentro de la legación jordana, donde Hanan Aswhrawi, Saeb Erakat y el doctor Abdel Shafi destacaron de gran forma, originándose el principio básico establecido para cualquier acuerdo de paz palestino – israelí: Paz por tierra.
En 1993 se firma el acuerdo de Oslo. Israel reconoce a la OLP y la OLP reafirma su reconocimiento a Israel (ya lo había hecho el 15 de Noviembre de 1988 en Argel). Un acuerdo vago, ausente de puntos claros, con los temas mas relevantes excluidos y con una vaga autonomía palestina en los centros de las ciudades cisjordanas y de Gaza cercadas por los asentamientos israelíes y sus mallas de carreteras, con un Israel que exigía respeto y seguridad para sus ciudadanos a la naciente Autoridad Nacional Palestina, pero que ocupaba militarmente infundiendo el terror a la población representada por esta, no podía llevar a nada, y luego del fracaso de la Cumbre de Camp David en Julio del 2000, donde Israel y Estados Unidos buscaron que el presidente Arafat y su gobierno claudicasen normas tan básicas como una solución justa al problema de los refugiados (res 194, Asamblea General de la ONU) y reconocimiento oficial por parte de Israel de su culpabilidad en el nacimiento de mencionado problema eran excluidas, así como se imponía la subdivisión de Cisjordania en 3 cantones (un ciudadano de Jenin debía pasar dos controles israelíes para llegar a Hebron), el control de las fronteras y espacio aéreo por Israel, el nacimiento de un estado palestino desmilitarizado, además de reservarse Israel el derecho a “reocupar los territorios en caso de ataque externo para efectos de defensa” son puntos inaceptables para cualquier negociador palestino.
Desde el 28 de Septiembre del 2000, fecha en que el criminal de guerra Ariel Sharon invadiese con 2000 efectivos policiales la explanada de las mezquitas en Jerusalén Este, se desarrolla la Intifada.
Han sido muchos los intentos por detener este levantamiento y sentar a israelíes y palestinos en una mesa de negociaciones. Sin embargo, mientras se pide que los palestinos “dejen la violencia” para parlamentar, Israel continua la ocupación de las ciudades palestinas en flagrante violación a las resoluciones de Naciones Unidas, imponiendo el toque de queda, saqueando y destruyendo ministerios, el complejo gubernamental palestino y las instalaciones de los servicios de seguridad palestinos. Israel asesinó a miembros de la policía palestina mientras estos debían apresar a quienes cometerían operaciones dentro de territorio israelí según lo estipulado en el plan Mitchell y Tenet, así como las cárceles también han sido destruidas mientras Israel exige la detención de militantes de la resistencia palestina ¿quién los entiende? ¿cómo la Autoridad Palestina puede ejercer autoridad si sus servicios de seguridad son destruidos?.
La Hoja de Ruta, nuevo fracaso de Estados Unidos en medio oriente, plan de paz dividido en 3 capítulos que terminarían con el “fin del conflicto palestino – israelí”, ofrecía sus 2 primeros capítulos a la auto represión palestina, ocasionando seguramente una guerra civil que se ha evitado debido al compromiso de las facciones nacionales e islámicas para continuar la resistencia en función de unidad. Sin embargo, el petitorio de varias organizaciones palestinas, particularmente la izquierda y las ONG’s es hacer ver en la mesa de negociaciones que el lamentable ciclo de violencia que afecta por igual a madres palestinas e israelíes, solo se termina acabando la ocupación y no poniendo al centro de la mesa la violencia de determinados grupos palestinos alentados por la desesperanza y la impunidad en que Israel ejerce su terrorismo de estado a diario contra el pueblo palestino.
La Formación de Israel es un hecho consumado. Ante esa realidad es muy difícil enfrentarse, y ha sido el mismo liderazgo palestino en la figura del presidente Yasser Arafat quien ha reconocido el derecho de Israel a existir. Pero eso no significa olvidar la historia, no significa olvidar los crímenes, los llantos y el exilio, ya que sería algo tan inhumano como que un sobreviviente de Auschwitz olvidase las torturas por las cuales debió pasar y no las transmita a su descendencia para que nunca mas sucedan.
La lucha actual debe enfocarse sin olvidar el pasado a reestablecer los derechos de todos los actores en juego. Si eso significa poner fin a nacionalismos y teocracias, habrá que ser valiente, y se deberá respaldar ese paso, aunque queda fuera de cualquier discusión que un estado con las características de Apartheid como el israelí, sustentado por una ideología como el sionismo calificada por Naciones Unidas por mas de 20 años como “una forma de racismo” no tiene cabida en un futuro escenario pacífico, laico y democrático. No se lucha contra la sociedad israelí, sino contra la racista estructura de su estado, algo por lo que israelíes como Illan Pope, Avi Shalaim e Israel Shamir también han luchado, puesto que han mostrado al mundo una premisa que no debe ser olvidada nunca: Ante la injusticia no se puede ser imparcial.
un saludo!
Mucho se ha estipulado en torno a la historia de Palestina. Tierra de dioses y profetas, unión natural de Europa, Asia y África como así también parte de la media luna fértil, es decir la zona mas idónea para la agricultura en la antigüedad, Palestina como parte de Medio Oriente es el lugar donde se realizan los cambios mas revolucionarios de la historia antigua.
Es allí (En la “media luna fértil” que componen además los actuales territorios de Líbano, Siria, Egipto y Jordania) y en ningún otro lugar donde el hombre descubre la agricultura, paso clave para la evolución desde el nomadismo al sedentarismo, teniéndose como prueba mas fidedigna de aquella afirmación que el asentamiento humano mas antiguo descubierto hasta el momento es la ciudad palestina de Jerico (Ar Riha).
La religión es otro elemento clave en el desarrollo de Palestina. Y sin siquiera nombrar al profeta Mohammed o a Cristo, sino que la primera religión conocida nace miles de años antes de la era común en torno al pueblo natufiense, también en Palestina, quienes en el 12.000 antes de Cristo emigraron a la isla griega de Creta para volver en el 7.500 antes de la era común bajo el nombre de Filisteos, origen de la palabra griega “Philisteos” que deriva en la árabe “Filastin”, es decir Palestina.
Jerusalén (Al Quds) desde sus comienzos fue una ciudad eje en la vida Palestina. Construida hace cerca de 10 mil años (bastante antes de que el primer hebreo llegase a la zona) por el pueblo Jebuseo, esta estratégica ciudad para el comercio y el intercambio cultural, ha tenido una historia matizada por decenas de pueblos que han luchado por poseerla, aunque siempre haya terminado con sus legítimos dueños, el pueblo árabe palestino.
Dentro de ese escenario, donde amorreos, asirios, hititas, cananeos, filisteos, jebuseos, romanos y griegos entre otros llegaron a establecerse en Palestina, resulta increíble pensar que uno de esos pueblos, el hebreo que posteriormente se denomina judío, reclame derechos sobre la tierra mas codiciada de la antigüedad a 2000 años de los hechos en cuestión. Bajo esa perspectiva podríamos considerar justo un retorno árabe a España, un retorno español a América y un retorno americano a Asia, lo que no seria menos que una involución a escala mundial, ya que es permisible otorgar derechos religiosos a determinada comunidad, pero como religión el tener un estado no es un derecho. Se podría crear un estado mormón en Estados Unidos, uno católico en Roma o uno islámico en la meca, pero en vez de constituirlos con las personas que allí habitan, traer gente de todas partes a establecerse desplazando a los habitantes originarios, lo que simbolizaría una de las formas mas extremas de fundamentalismo religioso.
Históricamente, uno de los momentos mas importantes para Palestina fue su liberación del yugo cruzado. La historia ha patentado que en tiempos de la edad media, para las barbáricas invasiones cruzadas, el pueblo palestino junto al mundo islámico lograron destruir al Reino Latino de Jerusalén, restituyéndose en esta ciudad los derechos de todas las comunidades religiosas autóctonas. Siendo musulmanes, cristianos y judíos unidos desde ese momento en la preservación de la mística y para algunos sagrada ciudad.
El imperio otomano establecido en la zona cerca del 1400 significo un amplio retroceso en el avance científico, social y cultural del mundo árabe. Sin embargo, esos territorios nunca estuvieron vacíos y fueron sus habitantes los que el año 1915 concretaron la correspondencia Hussein-MacMahon donde Gran Bretaña se comprometía a dar independencia a dichas naciones si es que en el marco de la primera guerra mundial se levantaban contra el sanguinario imperio turco otomano, situación que se logró.
Sin embargo, a miles de kilómetros de distancia, se gestaba una idea basada en el sectarismo de un estado teocrático entre un grupo de Judíos inmersos en un mundo hostil hacia muchos de ellos. El “Sionismo político” que nace en 1897 a manos del periodista Teodoro Herzl en Viena y su libro “El Estado Judío” toma forma contando con el apoyo de capitalistas judíos que aspiraban a formar nuevos enclaves para la ampliación de sus dominios, abusando de por cierto del sufrimiento de sus correligionarios. “No se preocupen de los que no deseen emigrar al estado judío, los antisemitas se encargarán de convencerlos” es una de las tantas frases de grueso calibre emanadas del libro de Herzl. “Para Europa constituiremos allí (en Palestina) parte integrante de la lucha contra el Asia... seremos la vanguardia de la lucha de la civilización contra la barbarie” es la forma de plantear la cuestión del estado sionista ante las potencias occidentales según el libro de Herzl.
Y es por ello que logran efectos y en 1917 se redacta la ilegal declaración Balfour en la que el gobierno británico “se compromete a hacer todos los esfuerzos a su alcance para la consecución de un hogar nacional judío en Palestina, salvaguardando los derechos de las comunidades no judías de Palestina”.
Este texto propio de los mas sucios colonialistas es ilegal ya que Inglaterra promete una tierra que no le pertenece a una organización que nunca ha representado a todos los judíos, los que a su vez representan una religión y no “un pueblo” como la declaración acredita. Inglaterra toma mandato sobre Palestina solo en 1922 de manos de la Sociedad de las Naciones (predecesora de la ONU) y la vinculación judía (como nación) a Palestina solo se estipulaba en argumentos bíblicos, algo completamente falaz en aras del derecho internacional.
Las ilegales inmigraciones judío sionistas a palestina aumentan la tensión en la zona y las décadas del 20’, 30’ y 40’ transformarían a Palestina en un verdadero horno en que la leña era dispuesta por Gran Bretaña y el fuego por el movimiento sionista... las brazas caerían posteriormente sobre el pueblo palestino, que llamaba incesantemente a constituir un gobierno en Palestina representativo de toda la población, algo no aceptado por el movimiento sionista y su “Agencia Judía”.
El 29 de Noviembre de 1947 se vota en la asamblea general de las Naciones Unidas partir Palestina en 2 estados: Uno para la población autóctona árabe (musulmanes, cristianos, beduinos, drusos y una pequeña comunidad judía y samaritana) que correspondía al 43% de la tierra histórica de Palestina (a pesar de que poseían el 95.5% de la tierra bajo administración británica) y otra para la población judía extranjera, en esos momentos básicamente europea y que constituía luego de sucesivas e ilegales inmigraciones cerca del 30% de la población.
La resolución, conocida posteriormente como 181, se aprueba por una estrecha minoría luego de incesantes presiones por parte de Estados Unidos sobre los países mas débiles de la asamblea (hubo países que se habían manifestado en contra de la partición y que al momento de esta votaron a favor, se abstuvieron o simplemente no estaban).
El pueblo palestino a través de sus dirigentes rechazaron la partición por ser esta ilegal. Son las mismas Naciones Unidas las que promulgaron una carta fundamental exacerbando los puntos relacionados a la autodeterminación de los pueblos, algo completamente violado con la decisión de fines de 1947.
Sin embargo, el naciente estado de Israel (15 de Mayo de 1948) tampoco respeta la resolución, y a través del denominado plan Dalet infunde el terror en la población palestina. Consistente en 13 operaciones, los grupos terroristas sionistas Haganah de Ben Gurion, Irgun de Menahem Begin y Stern de Itzak Shamir llevaron a cabo el plan que terminaría con la toma de Jerusalén y una limpieza étnica de palestinos. La masacre de Deir Yassin en Abril de 1948 fue parte de esa campaña de terror, así como el asalto a Latrun y el exterminio de los árabes de la periferia de Jaffa entre muchas otras atrocidades lideradas por los posteriores primeros ministros de Israel que determinaron que el estado sionista se constituyera con el 80% de la Palestina histórica. Dato importante es inferir que Israel a pesar de ello hasta el día de hoy no ha determinado sus fronteras y carece de constitución política.
Fueron mencionadas masacres las que determinaron el exilio de 726 mil palestinos. Y a pesar de que muchos representantes israelíes sostienen que el tema de los refugiados palestinos fue originado por “la propaganda árabe que los incitaba a salir para dar paso a sus ejércitos”, una investigación realizada en la década de 1950 por la BBC y consignada en posteriores informes de Naciones Unidas estableció que no existe ningún registro de la época, radial, visual o escrito, que afirme que los refugiados palestinos salieron de su tierra por voluntad propia, y solo se encontraron vestigios de llamados a la resistencia y a no abandonar el lugar.
Sin embargo, el terror sionista avanzaba por las calles palestinas como “cuchillo en mantequilla”, haciendo uso de una hábil estrategia de propaganda, se difundió por toda Palestina las masacres y deportaciones masivas (como los 30 mil habitantes de Led y Ramleh que tuvieron 3 horas para empacar y huir expulsados por tropas comandadas por Itzak Rabin), lo que provocó una histeria masiva: Haifa, una de las principales ciudades palestinas, fue ocupada sin la menor resistencia ya que el temor de la población los instaba a huir para salvar sus vidas.
La creación de Israel trajo consigo la destrucción de la sociedad palestina tras jornadas de masacres y terror, teniendo como termino el exilio del 60% de la población, a pesar de que la propaganda sionista seguía insistiendo con su gran mito de “hicimos florecer el desierto y secamos los pantanos”.
Es increíble imaginarse que una tierra bañada por el Mar Mediterráneo y el Río Jordán (cuya distancia es de solo 60 kilómetros) pueda ser un desierto, y solo para conocer un dato, Palestina el año 1937 era certificada por la comisión británica King Crane como el principal exportador de cítricos del mundo, con 15 mil cajas de las 30 mil circulantes.
Israel se estableció en tierra palestina bajo el lema del terrorismo y la opresión. Naciones Unidas fomentó la creación de un estado sectario donde los no judíos inherentemente no tienen los derechos de los judíos, lo que en otras palabras se llama discriminación. En Israel, el cartón de nacionalidad del árabe dice “Cristiano”, “Druzo” o “Musulmán”, algo así como subdividir el estado por comunidades religiosas en función de la imperante religión judía, donde el derecho civil no existe, donde solo el judío puede adquirir tierras y los matrimonios musulmanes y cristianos, además de los judíos seculares son “ilegales”.
Desde 1948 el terror fue diario. Pero a diferencia de bastos sectores de la prensa occidental que establecen al terror como parte de la lucha palestina, esta se manifiesta a diario en Palestina ocupada bajo la forma de detenciones masivas, deportaciones de población, demoliciones de hogares, toques de queda y torturas, todas condenadas por la IV convención de Ginebra como crímenes de guerra o actos ilegítimos contra la población civil.
El desarrollo de la resistencia palestina a la ocupación israelí fue otro de los hechos aprovechados por la incipiente y poderosa máquina de desinformación sionista contra el pueblo palestino. Luego de la agresión israelí de Junio de 1967 (es imposible sostener la tesis de que Israel fue atacado cuando la Fuerza Aérea Egipcia fue destruida en el suelo), los movimientos revolucionarios palestinos bajo el alero de la OLP comenzaron una lucha desde las fronteras de la tierra ocupada. Esta no tardó en desplazarse, debido a las agresiones israelíes contra suelo jordano, egipcio, libanés, y sirio, al extranjero, donde el servicio terrorista israelí Mossad llenó de cartas y coches bomba las principales ciudades europeas y árabes, como sucedió con uno de los atentados mas grandes a la literatura mundial un 8 de julio de 1972 con el asesinato en Beirut del escritor Gassan Kanafani.
La respuesta palestina también existió, destacando Ali Hasan Salameh como miembro del Septiembre Negro y Wadih Haddad en el Frente Popular para la Liberación de Palestina. Esta etapa, particularmente la década 70’, terminara convirtiéndose en el capitulo del espionaje y contraespionaje del conflicto medio oriental.
Los lamentables hechos de Munich en 1972, donde un comando palestino secuestro a la delegación israelí en los Juegos Olímpicos, no pueden sacarse del contexto de opresión del pueblo palestino, en momentos en que el mundo callaba dejando en la impunidad el exilio del pueblo palestino y el terrorismo de estado por Israel efectuado. Son de los mismos campos de refugiados que Israel bombardeaba criminalmente de donde salían los guerrilleros y comandos que efectuaban las operaciones contra su opresor, por lo que es inevitable sacar a colación la recurrente ecuación “causa = consecuencia”.
El bombardeo indiscriminado a Beirut en 1982, donde Israel jugó con la vida de miles de palestinos y libaneses probando armas nuevas con uranio empobrecido y el mismo NAPALM asesino de Vietnam, termino con la salida de la OLP de Beirut, pero no con la guerra civil libanesa producida por la constitución reaccionaria levantada por Francia, respaldada por Estados Unidos y sostenedora de la derecha libanesa en el poder, y no por la presencia palestina en El Líbano, la que mas que constituir un factor religioso por su mayoría islámica a diferencia de la derecha libanesa con muchos elementos cristianos maronitas, significó el reforzamiento de las fuerzas progresistas y democráticas del Líbano en su lucha contra la dictadura de la oligarquía de Gemayel, Abu Nader y el mercenario Hobeika.
El establecimiento de la OLP en Túnez, fue tomado con cierta alegría y tranquilidad en Israel ya que las fuerzas palestinas ya no tendrían fronteras para ejercer su derecho a resistencia ante el ocupante, como la resolución 3236 de la asamblea general de la ONU establece, sin embargo son ellos mismos los que querían paz continuando la ocupación de otros pueblos, y fue la misma ocupación israelí al Líbano el caldo de cultivo para uno de los movimientos que mas dolores de cabeza traería a Israel y el único que le venció militarmente: Hizballah.
La Intifada como sinónimo de la respuesta de la sociedad palestina en la tierra ocupada contra la ocupación israelí fue el gran respiro que resucito las esperanzas de la formación de un estado palestino en función a las normativas de Naciones Unidas, revuelta que por lo demás dejó en jaque a la imagen de Israel ante el mundo con sus salvajes represalias contra la población civil palestina.
Son muchos los hechos que siguieron hasta la actualidad: La guerra del Golfo con la supuesta ayuda de la OLP a Irak a pesar de que el presidente en aquel entonces de la Liga Árabe, el canciller palestino Faruk Kaddumi llamaba incansablemente al termino de la ocupación de Kuwait y la OLP hacia una declaración al tercer día de conflicto llamando al termino de la ocupación salvaguardando esto además a una cumbre regional de paz con elecciones y fomento de la democracia para Kuwait. Esto le valió a la OLP un aislamiento grave y el fin de las ayudas monetarias de los ricos estados del Golfo Pérsico, situación que derivo en una crisis interna en momentos que de golpe se presentaba una cumbre regional de paz: La Cumbre de Madrid.
A esta cumbre, auspiciada por Estados Unidos, llegaban en teoría todos los actores en conflicto para resolver de raíz el tema de medio oriente; Egipto, Siria, El Líbano, Jordania, Israel... pero no invitaron a los principales afectados, al pueblo árabe palestino representado por su legítima y única voz, la OLP.
Y a pesar de que Israel se sentaba en la mesa bajo los denominados “5 no” para negociar (No al retorno de los refugiados, no a devolver Jerusalén, no a las fronteras definitivas, no al tema del agua y no a la OLP como único y legítimo representante del pueblo palestino) a la cita se permitió que asistiera una delegación de los territorios ocupados dentro de la legación jordana, donde Hanan Aswhrawi, Saeb Erakat y el doctor Abdel Shafi destacaron de gran forma, originándose el principio básico establecido para cualquier acuerdo de paz palestino – israelí: Paz por tierra.
En 1993 se firma el acuerdo de Oslo. Israel reconoce a la OLP y la OLP reafirma su reconocimiento a Israel (ya lo había hecho el 15 de Noviembre de 1988 en Argel). Un acuerdo vago, ausente de puntos claros, con los temas mas relevantes excluidos y con una vaga autonomía palestina en los centros de las ciudades cisjordanas y de Gaza cercadas por los asentamientos israelíes y sus mallas de carreteras, con un Israel que exigía respeto y seguridad para sus ciudadanos a la naciente Autoridad Nacional Palestina, pero que ocupaba militarmente infundiendo el terror a la población representada por esta, no podía llevar a nada, y luego del fracaso de la Cumbre de Camp David en Julio del 2000, donde Israel y Estados Unidos buscaron que el presidente Arafat y su gobierno claudicasen normas tan básicas como una solución justa al problema de los refugiados (res 194, Asamblea General de la ONU) y reconocimiento oficial por parte de Israel de su culpabilidad en el nacimiento de mencionado problema eran excluidas, así como se imponía la subdivisión de Cisjordania en 3 cantones (un ciudadano de Jenin debía pasar dos controles israelíes para llegar a Hebron), el control de las fronteras y espacio aéreo por Israel, el nacimiento de un estado palestino desmilitarizado, además de reservarse Israel el derecho a “reocupar los territorios en caso de ataque externo para efectos de defensa” son puntos inaceptables para cualquier negociador palestino.
Desde el 28 de Septiembre del 2000, fecha en que el criminal de guerra Ariel Sharon invadiese con 2000 efectivos policiales la explanada de las mezquitas en Jerusalén Este, se desarrolla la Intifada.
Han sido muchos los intentos por detener este levantamiento y sentar a israelíes y palestinos en una mesa de negociaciones. Sin embargo, mientras se pide que los palestinos “dejen la violencia” para parlamentar, Israel continua la ocupación de las ciudades palestinas en flagrante violación a las resoluciones de Naciones Unidas, imponiendo el toque de queda, saqueando y destruyendo ministerios, el complejo gubernamental palestino y las instalaciones de los servicios de seguridad palestinos. Israel asesinó a miembros de la policía palestina mientras estos debían apresar a quienes cometerían operaciones dentro de territorio israelí según lo estipulado en el plan Mitchell y Tenet, así como las cárceles también han sido destruidas mientras Israel exige la detención de militantes de la resistencia palestina ¿quién los entiende? ¿cómo la Autoridad Palestina puede ejercer autoridad si sus servicios de seguridad son destruidos?.
La Hoja de Ruta, nuevo fracaso de Estados Unidos en medio oriente, plan de paz dividido en 3 capítulos que terminarían con el “fin del conflicto palestino – israelí”, ofrecía sus 2 primeros capítulos a la auto represión palestina, ocasionando seguramente una guerra civil que se ha evitado debido al compromiso de las facciones nacionales e islámicas para continuar la resistencia en función de unidad. Sin embargo, el petitorio de varias organizaciones palestinas, particularmente la izquierda y las ONG’s es hacer ver en la mesa de negociaciones que el lamentable ciclo de violencia que afecta por igual a madres palestinas e israelíes, solo se termina acabando la ocupación y no poniendo al centro de la mesa la violencia de determinados grupos palestinos alentados por la desesperanza y la impunidad en que Israel ejerce su terrorismo de estado a diario contra el pueblo palestino.
La Formación de Israel es un hecho consumado. Ante esa realidad es muy difícil enfrentarse, y ha sido el mismo liderazgo palestino en la figura del presidente Yasser Arafat quien ha reconocido el derecho de Israel a existir. Pero eso no significa olvidar la historia, no significa olvidar los crímenes, los llantos y el exilio, ya que sería algo tan inhumano como que un sobreviviente de Auschwitz olvidase las torturas por las cuales debió pasar y no las transmita a su descendencia para que nunca mas sucedan.
La lucha actual debe enfocarse sin olvidar el pasado a reestablecer los derechos de todos los actores en juego. Si eso significa poner fin a nacionalismos y teocracias, habrá que ser valiente, y se deberá respaldar ese paso, aunque queda fuera de cualquier discusión que un estado con las características de Apartheid como el israelí, sustentado por una ideología como el sionismo calificada por Naciones Unidas por mas de 20 años como “una forma de racismo” no tiene cabida en un futuro escenario pacífico, laico y democrático. No se lucha contra la sociedad israelí, sino contra la racista estructura de su estado, algo por lo que israelíes como Illan Pope, Avi Shalaim e Israel Shamir también han luchado, puesto que han mostrado al mundo una premisa que no debe ser olvidada nunca: Ante la injusticia no se puede ser imparcial.
un saludo!
Xavier Abu-eid, busqueda rapida en google:
Miembro de la Unión General de Estudiantes Palestinos de Chile y colaborador de Radio Nuevo Mundo y Revista al Damir. Habitual colaborador de diarios iberoamericanos de signo comunista.
Querido Ulises, no se porque me da que este señor puede no ser el tipo con vision mas objetiva del conflicto....y que conste que ni le conocia ni tengo nada en contra de sus ideas, pero no elegiria yo unicamente sus articulos para informarme del conflicto.
Un abrazo.
Miembro de la Unión General de Estudiantes Palestinos de Chile y colaborador de Radio Nuevo Mundo y Revista al Damir. Habitual colaborador de diarios iberoamericanos de signo comunista.
Querido Ulises, no se porque me da que este señor puede no ser el tipo con vision mas objetiva del conflicto....y que conste que ni le conocia ni tengo nada en contra de sus ideas, pero no elegiria yo unicamente sus articulos para informarme del conflicto.
Un abrazo.
juanchez escribió:Xavier Abu-eid, busqueda rapida en google:
Miembro de la Unión General de Estudiantes Palestinos de Chile y colaborador de Radio Nuevo Mundo y Revista al Damir. Habitual colaborador de diarios iberoamericanos de signo comunista.
Querido Ulises, no se porque me da que este señor puede no ser el tipo con vision mas objetiva del conflicto....y que conste que ni le conocia ni tengo nada en contra de sus ideas, pero no elegiria yo unicamente sus articulos para informarme del conflicto.
Un abrazo.
no te precipites mi estimado compañero, solo estoy expresando opiniones, no manifestandome en favor de uno ni de otro.......he aqui otra, aunque tal vez tampoco te parezca objetiva...o tal vez sí.
LA TIERRA PROMETIDA DE ABRAHAM
CÉSAR VIDAL
¿DESDE CUÁNDO MANTIENE ISRAEL RELACIÓN CON TIERRA SANTA?
Un milenio antes del advenimiento del Mesías, Israel constituía un floreciente reino cuyos exponentes máximos fueron el rey David, nacido en Belén y autor de buena parte de los salmos de la Biblia, y su hijo Salomón, el constructor del primer Templo de Jerusalén cuyo lugar es ahora ocupado por dos mezquitas musulmanas. A la muerte de Salomón, Israel experimentó los ataques continuados de distintas potencias que iban de los arameos que poblaban la actual Siria a los asirios afincados en el territorio de Irak. Israel resistió encarnizadamente estas invasiones extranjeras.
Finalmente, en el siglo VI a. de C. Nabucodonosor de Babilonia -uno de los iconos históricos utilizados frecuentemente por Sadam Hussein- destruyó Jerusalén, arrasó su templo y deportó a los judíos a las orillas del Tigris y el Eufrates. A diferencia de otros pueblos exiliados, los judíos siguieron soñando con el regreso a su tierra natal. Lo consiguieron varias décadas después gracias a un edicto del monarca persa Ciro, originario de una tierra que hoy identificamos con Irán. Desde ese momento hasta el siglo primero la supervivencia de los judíos en su tierra resultó considerablemente azarosa.
En el siglo II a. de C., por ejemplo, Antíoco IV Epífanes desencadenó una campaña de exterminio que incluyó la profanación del reconstruido Templo de Jerusalén. Fue un desastre nacional que sólo resultó superado cuando en el año 70 d. de C. las legiones del romano Tito volvieron a destruir Jerusalén y arrasaron nuevamente el Templo. A pesar de la catástrofe, los judíos en contra de lo que se repite ocasionalmente no abandonaron la tierra e incluso en el siglo siguiente se alzaron contra Roma cuando Adriano quiso volver a profanar Jerusalén. Derrotados nuevamente por las fuerzas romanas, permanecieron en la tierra donde disponían de una notable autonomía todavía en el siglo IV d. de C. De hecho, habría que esperar a la llegada de los musulmanes en el siglo VII d. de C. para que, efectivamente, se produjera una disminución alarmante de la presencia judía en su territorio originario.
¿CÓMO SE INICIÓ EL MODERNO MOVIMIENTO DE REGRESO A ISRAEL?
Durante la Edad Media, cabalistas, sabios, médicos, agricultores y comerciantes judíos vivieron y murieron en el suelo de sus padres movidos por un anhelo que, a partir del XVII, pasó además a cristalizarse en pasos más concretos de retorno masivo. Aunque repetidamente suele señalarse que la idea de regresar a Israel surgió con la aparición del sionismo en el XIX, tal afirmación es totalmente errónea. Incluso después de la diáspora provocada por la llegada del islam nunca faltaron judíos en la zona ni se dejó de anhelar el final de un exilio que se consideraba pasajero, como lo había sido el destierro en Babilonia. Sin embargo, las primeras medidas fácticas para facilitar un retorno en masa de los judíos a su solar milenario se dieron a partir del XVII. Fue entonces cuando el protestante Oliver Cromwell decidió permitir el regreso de los judíos expulsados a Inglaterra y, sobre todo, ayudar a su establecimiento en su tierra. La razón que le movía era la convicción de que, en cumplimiento de las profecías bíblicas, la segunda venida de Cristo sería antecedida por el retorno de los judíos a su tierra. La idea recibió un enorme impulso durante el XIX. Su iniciativa chocó, sin embargo, por un lado, con el deseo de integración de los judíos en las sociedades de Europa occidental, y, por otro lado, por no pocos judíos ortodoxos que estimaban que el retorno sólo debía llevarse a cabo una vez que el Mesías hubiera venido y restaurado el reino de David.
De hecho, la ayuda de organismos y magnates judíos a colonos que desearan regresar a la tierra fue escandalosamente pequeña. Los mismos Rothschild dieron algunos donativos pero procurando que su nombre no saliera a relucir para no dañar sus relaciones con los turcos. Su apoyo a los sionistas no se hizo público hasta 1917, cuando el imperio otomano perdió Palestina, y hasta entonces era mencionado en voz baja mediante el circunloquio del «benefactor bien conocido». A finales del XIX, las acciones de regreso se habían basado más en el entusiasmo que en los medios casi inexistentes.
Fue el Holocausto en el que murieron más de seis millones de judíos la gran tragedia que colocó sobre el tapete la angustiosa necesidad de un Estado judío. Aunque la propaganda antisemita clásica gusta de pintar la existencia de una conjura judía mundial cuya finalidad es dominar el mundo, lo cierto es que en el seno de pocos colectivos ha existido y existe un debate más amplio, plural y variopinto. Semejante circunstancia se sustenta en el talante democrático del Estado de Israel única democracia de Oriente Medio y de la judería mundial y no ha excluido históricamente ni siquiera el tema del propio Estado. De entrada hay judíos que cuestionan la existencia del propio Estado considerándolo un acto rayano en la blasfemia: sólo puede ser implantado por el Mesías y el sionismo pretende suplantarlo impíamente.
¿EXISTE UNA VISIÓN UNIFORME JUDÍA DEL ESTADO DE ISRAEL?
La presencia de algunos miembros de estos movimientos ultraortodoxos en manifestaciones contrarias al Estado es un espectáculo relativamente corriente. Hay que mencionar igualmente a aquellos partidarios de establecerlo en algún lugar diferente de la tierra milenaria, una opción que, finalmente, fue desechada en 1905.
Hay que añadir también a los que, como Martin Buber, consideraron que aunque la vuelta a la tierra era imperativa hubiera resultado más aceptable un estado binacional vagamente similar a la confederación helvética o los que cuestionan el Estado desde una perspectiva marxista clásica. Los israelíes forman parte de un estado laico y cuentan con movimientos como Paz, entre cuyos fundadores está el escritor Amos Oz. Éstos alimentan la necesidad de someter las acciones políticas a principios éticos de carácter humanitario.
Sin embargo, existe consenso en torno a algunos temas esenciales como son la existencia legítima del Estado sustentado en una relación histórica del pueblo con la tierra que ha podido verse interrumpida ocasionalmente en el tiempo pero nunca en el espíritu; su derecho a defenderse de atentados los muertos israelíes por ataques palestinos en el último mes equivalen en términos proporcionales a los ocasionados por ETA a lo largo de su existencia y el deseo de llegar a acuerdos de paz con los países vecinos, como se llegó con Egipto, al que se le devolvió la península del Sinaí.
el resto de las claves del conflicto, aquí....
http://www.elmundo.es/especiales/2004/1 ... index.html
un saludo juanchez!
Ulises, el hecho es que inicialmente solo has posteado una vision que, quiza por las caracteristicas del autor, pueda ser algo sesgada.no te precipites mi estimado compañero, solo estoy expresando opiniones, no manifestandome en favor de uno ni de otro.......he aqui otra, aunque tal vez tampoco te parezca objetivo...o tal vez sí.
No has indicado que solo estabas reflejando opiniones variadas o que pudiera no representar tu opinion. Eso lo has hecho despues. Tampoco has aclarado nada sobre las caracteristicas de la persona a la cual citas y eso puede dar lugar a interpretaciones erroneas.
Por ello creo que no me he precipitado, simplemente creo que he completado tu post con algunos rasgos importantes en este caso del autor. Tampoco he entrado a valorar si tu te manifestabas a favor o en contra amigo mio...
Con respecto a lo de que me pueda parecer objetivo este segundo autor...(noto cierta ironia en ello?
), pues ya que me preguntas, te dire que no. Probablemente no sea tampoco el mas objetivo del mundo. Ni en este tema ni en otros. Por supuesto es solo mi opinion. Por esa ironia que quiza he captado, quiza erroneamente, supongo que de alguna forma te sorprendera, pero si me conocieras bien, no lo haria.En fin, particularmente solo espero que este conflicto se resuelva lo antes posible, de la manera mas justa para todas las partes. Y mi participacion en este post es simplementer para opinar, repito, que no todo es blanco o negro.
Aun cuando mis intervenciones en este tipo de debates sean casi siempre a contracorriente de la opinion mayoritaria, eso no quiere decir que yo este en el otro extremo. Simplemente soy de la profunda conviccion de que siempre hay que hacer un minimo esfuerzo para comprender a las otras partes y no demonizarlas o achacarles todas las culpas de manera simplista. Desgraciadamente nada suele ser tan sencillo.
Como casi siempre ultimamente y para evitar malentendidos, hago hincapie aqui de nuevo en que no estoy diciendo que tu seas asi amigo mio, es una valoracion general de algo que se da a menudo.
Mucho me temo que para estos dos autores que citas, sin embargo todo es blanco o negro...
Y la verdad es que ya poco mas puedo aportar yo a este interesante debate.
Un abrazo
Interesante debate. Gracias Mix.
Yo estoy de parte de los Palestinos, aunque solo sea por el hecho de que me parece que existe una gran desigualdad, y no solo en las armas que utilizan, si no en todo lo demás. En el dia a dia. Y eso quema.
Por otro lado creo que las razones históricas son, en este caso, un pozo sin fondo.
Desde mi humilde opinión, si a un pueblo, sea del signo que sea, se le dá la oportunidad de vivir con dignidad y con una razonable perspectiva de futuro no creo que sus miembros sean proclives al "atentado suicida".
Quizá esto seria valido incluso en el "New Deal" iraquí. Pero esta predica no vale de nada cuando los que pueden, pues eso, no quieren.
En fin, y sin animo de ponerme melodramatico, los Palestinos tiran piedras, con hondas, a sus enemigos, pero los niños que mueren de pura hambre -y sus madres- no pueden, porque no tienen fuerzas para ello, y esa es, a mi modo de ver, la mayor verguenza de este mundo que llamamos civilizado.
Si no somos capaces de dar de comer a un inocente, pues como dice mi vecina ¡QUE NOS DEN!.
Saludos.
Yo estoy de parte de los Palestinos, aunque solo sea por el hecho de que me parece que existe una gran desigualdad, y no solo en las armas que utilizan, si no en todo lo demás. En el dia a dia. Y eso quema.
Por otro lado creo que las razones históricas son, en este caso, un pozo sin fondo.
Desde mi humilde opinión, si a un pueblo, sea del signo que sea, se le dá la oportunidad de vivir con dignidad y con una razonable perspectiva de futuro no creo que sus miembros sean proclives al "atentado suicida".
Quizá esto seria valido incluso en el "New Deal" iraquí. Pero esta predica no vale de nada cuando los que pueden, pues eso, no quieren.
En fin, y sin animo de ponerme melodramatico, los Palestinos tiran piedras, con hondas, a sus enemigos, pero los niños que mueren de pura hambre -y sus madres- no pueden, porque no tienen fuerzas para ello, y esa es, a mi modo de ver, la mayor verguenza de este mundo que llamamos civilizado.
Si no somos capaces de dar de comer a un inocente, pues como dice mi vecina ¡QUE NOS DEN!.
Saludos.