GUN CAM

[Brushot]

Espero que os guste, a mi me encanta.

http://www.youtube.com/watch?v=fCZ1BMpg ... ed&search=

[delta22]

8O 8O 8O 8O 8O mooolaaaaaaaaa pero lo que no entiendo es por que a los aviones que atacaban no maniobravan en condiciones

[Mendas]

Emilio mamoncete,

me he hartado veces de poner ese enlace.
Lo único que ahora está en el youtube.

En la mula está por luftwaffe guncam.

Maricon

[ACME]

sin ser un entendido en la materia, diria que los aviones atacados no maniobran, por que no pueden, ni mas ni menos.

Por lo que me ha parecido percibir, son ataques desde un caza aleman a bombarderos aliados, y estos son aviones lentos y poco manioobrables, vamos que es como si vas con un autobus y quieres escaparte de un formula 1

si te fijas, cuando ataca a otros cazas, éstos si hacen maniobras evasivas... sin mucho exito, por cierto.

[Tuerto]

Muy bueno, Brush, pa´la saca.

Afirmativo, Acme.

Pero tambien se ven las defensas de los aviones, por eso en alguna toma no se acercan tanto. Hay alguno que se acerca y desacelera y mantiene la velocidad del Bombardero y colocado en la cola... ufffff, pobre tripulacion...


Von Tuerto.-

[Siurell]

Creo que la razon por la que no maniobran es para no perder la formacion y efectivamente por la diferencia de velocidad y maniobrabilidad respecto a un caza (mayor de X2).
Las formaciones de bombarderos estaban diseñadas para la proteccion del grupo. Un elemento fuera del grupo...como un antilope fuera de la manada o un pececillo fuera de la mola...five minutes.

[Cpt_Morgan]

pues yo no entiendo como no se defienden las fortalezas volantes ni los Liberators... pues iban muy bien armados...
artilleros muertos? y los demas aviones? tampoco disparan????

[Kamikaze Joe]

pues yo no entiendo como no se defienden las fortalezas volantes ni los Liberators... pues iban muy bien armados...
artilleros muertos? y los demas aviones? tampoco disparan????

Disparar disparan, seguro, otra cosa es que en la pelicula se vean las balas.

Saludos.

[CHARLY1989]

ya la conocia pero sigue gustandome...

[Mendas]

Primero que eran mastodontes - para la época - de 30 toneladas cargados hasta las cejas de combustible, munición y bombas.

No maniobraban precisamente porque volaban en formación de caja (box). es decir: la fuerza del grupo. En la película "Almas en la hoguera" (12 o´clock hight) el mayor Savage (Gregory Peck) machacaba a las tripulaciones con "más cerca" más cerca" y explicaba las razones de la caja y que el avión que era tocado y abandonaba la formación debía ser sacrificado. De hecho regaña a un piloto por distraer su avión de la formación y socorrer a un avión tocado (su compañero de habitación). razón por la cual Savage cambia el reparto de habitaciones...

Después que las ametralladoras tienen menor alcance que los cañones de los cazas. Vuelvo a insistir en saturar la zona con fuego de las ametralladoras de los bombarderos.

Muchos de los derribos que aparecen sobre todo el q sale en la pelicula Memphis belle es ocasionado por un caza pesado tipo 110, 210 o 410. - finales del 43 principios del 44 - En su canto del cisne antes de que llegaran los cazas de escolta americanos P-47 o Mustang de la largo alcance. Con lo que la capacidad de munición y estabilidad para portar grandes cañones es mayor.

También en contra de lo que vemos en las películas, los bombarderos pese al montón de armas que portaban, tenían una capacidad muy limitada y no podian disparar como si fuera un arcade una superráfaga de 2 minutos. Ráfagas cortas, breves de no más de 2 segundos y vale. Y mirando mucho el consumo de munición que como te descuides has llegado al objetivo y no tienes munición...¡Y queda el viaje de retorno!

Un 20 mm si alcanza un depósito de combustible por mucho que se diga que es autosellante y a prueba de incendios tiene un límite.

Los depósitos estaban recubiertos de goma, que al impactar un proyectil se hinchaban impidiendo las fugas. Eso es válido para proyectiles pequeños de 7 y 13, 5 que usaba el enemigo. Pero ante un cañonazo de un 20 mm y no digamos el 30 mm mk 108 no hay autosellante que valga. Te hace un "bujero" que riete de las polillas. Simplemente estalla.

Los ataques más eficaces eran los frontales, que alcanzabas a la tripulación y los motores. Los ataques de popa aparte de durar más ya que no hay suma de velocidades por colisión como en el caso anterior (sentido contrario) te expones durante más tiempo al fuego enemigo.

Si es un avión aislado o un pequeño grupo que se ha separado de la box no hay problema.

El principal objetivo y el más dificil era romper la box. Si se conseguía las formaciones se podían dar por jodidas. Y un ejemplo fue el año 1943 y los ataque a las fábricas de cojinetes de Schweinfurt.

Y como he dicho al inicio, los bombarderos eran cualquier cosa menos agiles. Un ejemplo es el B-17 modelo C (1941) que alcanzaba 515 kilómetros hora frente a la versión G que era más de un 70% más pesado y con más armas y peor aerodinámica. esa narizota en forma de torreta debajo del morro frenaba bastante. Luego también que eran aparatos asistidos manualmente. No existían los controles hidráulicos y todo era a base de fuerza bruta.

Y del b-24 su problema era la dificultad para maniobrar por el diseño de su ala, que era muy buena por el alcance que proporcionaba pero para maniobrar a grandes alturas y bajas temperaturas era muy dificil.

Esque las pelis engañan bastante. Pero en el momento que se alcanzaba a un bombardero en puntos vitales ya se podía dar por jodido. Y no hacían falta muchos proyectiles de cañón con media docena de mk 108 lo partías por la mitad literalmente hablando.

Y de no ser por los cazas de escolta americanos con la combinación de cazas pesados de los alemanes y artillería es posible que los hubieran barrido del aire.

Ah otra cosa:
un piloto que los tenía bien puestos era Luigi Gorrini que con un MC 202 se metía dentro de las formaciones y se cargaba de este modo los bombarderos con tan sólo dos ametralladoras. Luego con el MC 205 mejoró la cosa.

Perdón por el latazo.

[FFuston]

De latazo nada.

Instructivo diría yo y aclaratorio también

[Luny]

Buenísimo, Mendas...

[Tuerto]

Muy bueno, Mendas..... !!!Bravo¡¡¡


Von Tuerto.-

[Mendas]

Luego en la Octava fuerza aerea formó parte de ella el actor James Stewart. Que pilotó B-24 Male Call y realizó por lo menos 25 misiones de combate llegando a dirigir brevemente el 445 BG.
Una "afoto"



El de enmedio es Stewarts.

Luego siguió en la reserva en la USAF, pilotando b-29, B-36, etc.

De hecho la película Strategic Air comand hacía de piloto de B-36. Es más el propio Curtis Le May (la versión del aire de Patton, osea una bestia parda) lo seleccionó personalmente para darle brillo y pompa al SAC.

Además de la pasta que se ahorraban los directores porque este señor hizo un montón de pelis de aviones, como:
el vuelo del Fenix
Spirit of San Luis.
SAC, etc

Hay una anécdota del Madrid de postguerra en la que se cuenta que este señor vino a España y se fue a alojar en uno de los mejores hoteles del Madrid de entonces. Por aquel entonces ciertos hoteles no daban alojamiento a la gente frivola del cine. Se lo dijeron educadamente, el actor salió, se cambio y salio con el uniforme de la USAF que no se si por entonces era el de general de Brigada...

Pero buscando el logo del avión de Stewart me he dado cuenta que no sólo él tripuló los B-24, tenemos muchos más:
- Walter Matthau fue radio operador y artillero.
- Irwin Kershner, que dirigió el imperio contraataca...
- Robert Altman, director famoso por MASH, fue copiloto...
- Tyronne Power

Venga que pongo el enlace:
http://www.b24bestweb.com/b24bestweb-Famous.htm

Saludetes.

PD: quien sabe, igual alguno de los actores volaba en uno de esos aviones que hemos visto en el video.

[Walther]

Un hurra para los dos