COMUNICADO DEL MODERADOR A TODA LA COMUNIDAD

Foro general de temas relacionados con la 24ª Flotilla o temas como técnica submarina, historia de la Segunda Guerra Mundial, etc. No se permitiran los "Off-Topic" en esta sección.

Moderador: MODERACION

Mix-martes86
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SID9000 escribió:No quiero empezar otra, pero si no sabemos conversar sobre determinados temas... la solución es borrarlos?..... o borrarles/nos.
No es algo que hagamos porque si, hemos tenido muchisimas, pero muchas discusiones politicas, y sabemos ya muy bien en que acaban, por eso no tenemos mas remedio que recurrir a la prevencion. De otro modo, veriamos mas a menudo cosas como las que se han visto en el post apartado.

Saludotes.
Navegando las tormentas como mejor se puede.
Backman
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SID9000 escribió:No sé... no sé...

No quiero empezar otra, pero si no sabemos conversar sobre determinados temas... la solución es borrarlos?..... o borrarles/nos.

Y lo digo yo que el otro día me metí en una similar (en sus inicios nada más, gracias a Dios) con un tema también político...

No sé... de verdad que no sé.

Estaba escribiendo un post mucho más largo y razonado, pero no sé tampoco si sería bueno seguir comentando estos temas (y meternos en otra) o dejar a los moderadores que hagan su trabajo, que está claro que lo están haciendo... y muy bien.

Por supuesto, Johann... muchas gracias por abrir el post, que nada tenía que ver con lo que derivó.

Un abrazo
La discusión en la que nos metimos el otro día no hubiese acabado de ningún modo como ésta, SID, te lo aseguro :wink:.

Respecto a tratar temas de política en el foro, solamente puedo decir una cosa. Algunos llevamos por aqui los años suficientes para saber que NO se pueden tocar ciertos temas aqui.

Muchas veces algunos tendreis la lógica tentación de pensar: "si somos gente civilizada... ¡que caramba! ¿por que no vamos a poder tratar cualquier tema, de forma educada?" Pues bien, ya respondo yo. NO SE PUEDE. Es un hecho MATEMÁTICO.

Respecto a lo de borrar y/o editar posts, hay ciertos posts con un cierto nivel de polémica, que sí pueden quedar de forma ejemplificativa. Generalmente, como moderador que soy en el foro de la OAW, soy partidario de editar/borrar lo mínimo, pero en este caso no podían dejarse semejantes barbaridades, que nada tienen de ejemplificativo. Eran mucho más que una mera polémica.

Un saludo.
BACKMAN, OAW, 24ª FLOTILLA
Johann Vilthomsen

Es que cualquier cosa es politica, fijaos, en un hilo titulado "hilo fotografico" hay un post en donde se ha puesto una foto de las algarabias de los chicos de la Kale Borroka y otras muy bonitas de Doností.
Hay otro hilo con un video de unos coches chocando con unas pilonas retractiles que ha puesto el ayuntamiento de Londres para los peajes de limitacion de circulacion por el centro de la ciudad.
Si queremos, repito... si queremos, le podemos sacar punta a todos estos temas.
Hay que reconocer que muchisimas veces entramos en lo politico cuando para nosotros no lo es. Por ejemplo, a alguien que no le caiga bien el actual inquilino de la moncloa puede decir "de pasada" en cualquier post algo asi como " el loco monclovita" o en otro post otro usuario puede decir "que muchos ya estamos hartos de tanta tonteria y negociacion" u otro ejemplo "siento que todo hay que hablarlo e incluso perdonar". Frases que en el ambito diario de trabajo y amistades pueden pasar desapercibidas e incluso aplaudidas (pues a los amigos y compañeros generalmente siempre los tenemos con ideas similares o exactas a las nuestras).
Pues bien, cualquiera de estas frases, que no llegan a parrafos, en un foro pueden herir suceptibilidades pues no todos pensamos igual, y como muy bien dice Backman los antiguos ya sabemos de eso y mucho, pero nunca habiamos visto algo asi.

Si nos ceñimos solo a los Uboots, tendremos un foro como el de Simulacion Naval, en donde el trafico NO es nada intenso (4 novedades contra 35 novedades al final del dia) con respecto a la 24 flotilla. Pero eso si, esas cuatro novedades solo tocan el tema Uboot o Dangerous waters.
Es cierto que hay un foro llamado "El Dique Seco" a donde van a parar los hilos suceptibles de bronca o donde cualquiera puede publicar lo que sea.
Ahora bien, tal como dice SID9000, hay que saber "conversar sobre determinados temas".
Si algo nos enciende, pues nos apagamos porque despues nos sentiremos peor que antes de haber publicado algo de lo que nos vayamos despues a arrepentir, y siempre queda la posibilidad de tratarlo en privado, y en donde uno muchisimas veces hablando con el interesado se dara cuenta que todo fue un malentendido.
Tambien es cierto que muchos hemos convertido esto en una parte muy importante de nuestra vida, conocemos personalmente a muchos y no nos vamos nunca a dormir sin haber repasado el foro. Pero esto a veces tambien es contraproducente, pues todos tenemos trabajo, familia y economia y si acaso uno de estos temas se ve empañado durante el dia por malos momentos,a veces esto se "trasluce" en nuestros escritos.
Sabiendo eso, es mejor dedicarse solo a los Uboots aun a costa de perder "ritmo" en el foro (lo cual es una pena).
No se si me habre sabido explicar bien.

Un saludo.
LeSurcouf

Lo que decidan los moderadores y la Comandancia cuenta siempre con todo mi apoyo. Su reacción y la forma de tratar el tema han sido impecables. Como una de las partes agraviada, yo lo tengo absolutamente olvidado. Siguiendo las normas de los foros no creo que se vuelva a repetir nunca cosas de este calado.

Un saludo comandantes y gracias a la Comandancia por su buen trabajo.
Backman
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Johann Vilthomsen escribió:Es que cualquier cosa es politica, fijaos, en un hilo titulado "hilo fotografico" hay un post en donde se ha puesto una foto de las algarabias de los chicos de la Kale Borroka y otras muy bonitas de Doností.
Hay otro hilo con un video de unos coches chocando con unas pilonas retractiles que ha puesto el ayuntamiento de Londres para los peajes de limitacion de circulacion por el centro de la ciudad.
Si queremos, repito... si queremos, le podemos sacar punta a todos estos temas.
Hay que reconocer que muchisimas veces entramos en lo politico cuando para nosotros no lo es. Por ejemplo, a alguien que no le caiga bien el actual inquilino de la moncloa puede decir "de pasada" en cualquier post algo asi como " el loco monclovita" o en otro post otro usuario puede decir "que muchos ya estamos hartos de tanta tonteria y negociacion" u otro ejemplo "siento que todo hay que hablarlo e incluso perdonar". Frases que en el ambito diario de trabajo y amistades pueden pasar desapercibidas e incluso aplaudidas (pues a los amigos y compañeros generalmente siempre los tenemos con ideas similares o exactas a las nuestras).
Pues bien, cualquiera de estas frases, que no llegan a parrafos, en un foro pueden herir suceptibilidades pues no todos pensamos igual, y como muy bien dice Backman los antiguos ya sabemos de eso y mucho, pero nunca habiamos visto algo asi.

Si nos ceñimos solo a los Uboots, tendremos un foro como el de Simulacion Naval, en donde el trafico NO es nada intenso (4 novedades contra 35 novedades al final del dia) con respecto a la 24 flotilla. Pero eso si, esas cuatro novedades solo tocan el tema Uboot o Dangerous waters.
Es cierto que hay un foro llamado "El Dique Seco" a donde van a parar los hilos suceptibles de bronca o donde cualquiera puede publicar lo que sea.
Ahora bien, tal como dice SID9000, hay que saber "conversar sobre determinados temas".
Si algo nos enciende, pues nos apagamos porque despues nos sentiremos peor que antes de haber publicado algo de lo que nos vayamos despues a arrepentir, y siempre queda la posibilidad de tratarlo en privado, y en donde uno muchisimas veces hablando con el interesado se dara cuenta que todo fue un malentendido.
Tambien es cierto que muchos hemos convertido esto en una parte muy importante de nuestra vida, conocemos personalmente a muchos y no nos vamos nunca a dormir sin haber repasado el foro. Pero esto a veces tambien es contraproducente, pues todos tenemos trabajo, familia y economia y si acaso uno de estos temas se ve empañado durante el dia por malos momentos,a veces esto se "trasluce" en nuestros escritos.
Sabiendo eso, es mejor dedicarse solo a los Uboots aun a costa de perder "ritmo" en el foro (lo cual es una pena).
No se si me habre sabido explicar bien.

Un saludo.
No te falta razón en tus palabras, Vilt. Ahora bien... TODOS sabemos qué temas son susceptibles de provocar una polémica, aunque en principio pueda aparentar ser una posibilidad remota.

Personalmente, creo que es posible mantener unos foros vivos, y con variedad de temas que tocar, sin entrar en aquellos que sabemos pueden tocar fibras sensibles. Claro que todos debemos tener un mínimo margen de tolerancia para no ofuscarnos a las primeras de cambio. Si no, no vamos a ninguna parte.

En un mundo perfecto, esto no debiera ser así. En un foro ideal, deberíamos poder tocar cualquier tema, sin que se montasen pollos a la mínima. Pero, por desgracia, esto no es un mundo ideal, ni "to er mundo é güeno" :P .

Tu, mas que muchos que pululan por aqui hoy día, has visto como se ha ido forjando la 24. Y sabes de primera mano, que hemos tenido trifulcas de las gordas, por chorradas mínimas, en no pocas ocasiones. Con toda esta experiencia, sabes que no es posible tocar muchos temas, aparentemente inocentes. Ojo, no me refiero a tu post (el de la "menestra" :P socialista francesa). A mi, ni me ha parecido ofensivo, ni hubiese imaginado que se le sacaría tanta punta. Pero las cosas son así. Si se ha montado un tuburrio por esta gilimemez, imaginate que nos pusiesemos a tocar temas más trascendentes...

En todo caso, creo que podemos tratar muchos temas, que se salen de la "Ubootmanía" :P sin tener porque entrar en política o temas candentes. Todo consiste en ser sinceros con nosotros mismos, y pensar con cabeza antes de postear. Porque somos mayorcitos, y sabemos donde nos pueden llevar nuestros posts (y te repito, por si te pudieras dar por aludido, que estas últimas palabras no son una crítica velada a tu post).

Un saludete.
BACKMAN, OAW, 24ª FLOTILLA
Beltza
Comandante en Jefe
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Al final, lo que cuenta es que la 24 Flotilla está llena de vida y, aunque eso trae sus complicaciones, es el camino elegido por esta comunidad. Y creo de verdad que es un buen camino, el tiempo así lo ha demostrado.
Está en nuestra mano aportar sentido común para hacer la realidad del día a día de lo que es la 24. Y sobre todo, tener fe en la moderación, aunque a veces estemos de acuerdo y otras no.
El reglamento de la flotilla es claro pero deja cierta flexibilidad para que se produzca el dinamismo necesario de nuestros foros. Es asunto de los moderadores el saber manejar el margen permitido por esa ambigüedad. Ese es el campo de juego de los moderadores, el que todos debemos respetar.

Un saludo.
Comandante en Jefe de la 24 Flotilla
¡Larga vida a la 24!

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SID9000
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Jaaaaaaaaaaaaaaaaajajaja... el del ascensor.... ENORMEEEEEEEEE

Qué bueno era aquel tipo..... un poco rojo, pero.... muy bueno :twisted: :twisted: :twisted:
Cpt_Morgan
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JOER... me voy 4 dias y me desmontais el chiringuito????

si es que no se os puede dejar solos.... :lol:
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YES, WE JAAAAARL!!!
Caminante
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¿JOEEERR? 8O 8O 8O Morgan..

Que yo me fui un sólo día de campo con mi familia :twisted: :twisted: :twisted:
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Huntley
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A veces estamos dispuesto a sacarle punta a cualquier cosa ,o estamos " guerreros " y con ganas de bronca porque hemos tenido un mal dia,es cierto...mi técnica: contar hasta CIEN antes de volver a postear :lol: :lol: :lol: :lol:

Eso sí, si limitamos el foro a "X" temas solamente,me matais :wink: :wink: :wink: :wink:
VOLLE KRAFT VORAUS- Huntley-Oficial Agregado de la ODSH
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Kender
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Huntley escribió:A veces estamos dispuesto a sacarle punta a cualquier cosa ,o estamos " guerreros " y con ganas de bronca porque hemos tenido un mal dia,es cierto...mi técnica: contar hasta CIEN antes de volver a postear :lol: :lol: :lol: :lol:

Eso sí, si limitamos el foro a "X" temas solamente,me matais :wink: :wink: :wink: :wink:
De acuerdo con Huntley , si lo que se quiere es que para que no hayan disputas solo hablar de uboots creo que se matará una importantísima parte del foro de la 24 que es la diversidad y lo que entre otras cosas hace de esta comunidad un sitio ejemplar , si solo hablamos de uboots se puede llegar a convertir en simplemente uno más, es mi opinión .
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kummetz1938
Korvettenkapitän
Korvettenkapitän
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Ubicación: Palma de Mallorca

Asunto

Una de las razones por las que puse en el foro varios "hilos", fue precisamente para diversificar los temas de conversación con elementos que muchos tenemos en común: Fotografía, coleccionismo, interes por la literatura, relojes,etc....me olvidaba de los viajes (¿A quien no le gusta viajar?). Todo ello a riesgo de que no siempre se me interpretara bien.Soy relativamente nuevo en esta flotilla y no conocía exactamente como funcionaba el foro. Ahora ya tengo hecha una buena experiencia y, los moderadores contribuyen sin lugar a dudas a "apagar el fuego" cuando ello es necesario....y lo hacen muy bien, casi igual o mejor que los bomberos de Nueva York (sin recibir por ello un sueldo o un sello conmemorativo). Ahora bien por muy buena voluntad que pongamos todos, nunca podrán evitarse nuevas discrepancias.Somos todos humanos. Pero hay maneras de batirse. Se puede hacer con un florete (No hay nada más gratificante que un buen duelo a nivel intelectual), estilo "Scaramouche", o a lo bestia, con hachas o cimitarras, que es muy sangriento y nada gratificante. Por supuesto que el tema de la política, es uno de los más explosivos en esta democracia española, un tanto joven todavía y muy polarizada.No debemos olvidar que los españoles "somos un poco cainitas".Lo cual se demostró soberanamente en nuestra lamentable guerra civil. Mientras que otros pueblos, alemanes, japoneses, ya superaron sus guerras pasadas, aquí en España, por lo que yo puedo observar y juzgar (para ello dispongo, como jubilado, mucho más tiempo), parece que hay intentonas de resucitar el pasado por parte de algunos políticos, lo cual es muy grave.
Procuremos por todos los medios no introducir ciertas corrientes exteriores en nuestro foro. Si hay que discutir sobre algo, coged el florete pero nunca el hacha.Los moderadores ya sabrán, como los árbitros, cuando hay que tocar el pito o enseñar las tarjetas ::amari amarillas o las ::roja rojas.
Mejor por supuesto que se hable de viajes y la política la mandamos a freír espárragos


Repito la sentencia: La desconfianza abre la puerta y la amistad sale por la ventana. Que ello no suceda entre nosotros.
Kummetz :wink: :)
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Si hago una buena obra, me siento bien; y si obro mal, me encuentro mal: Esta es
mi religión. (A.Lincoln)...¡Vivir y dejar vivir: Esta es mi política!
Mix-martes86
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Kender escribió:si lo que se quiere es que para que no hayan disputas solo hablar de uboots creo que se matará una importantísima parte del foro de la 24 que es la diversidad y lo que entre otras cosas hace de esta comunidad un sitio ejemplar , si solo hablamos de uboots se puede llegar a convertir en simplemente uno más, es mi opinión .
Ten en cuenta que solo estamos prohibiendo la politica (lo de hablar solo de U-Boots es en realidad una incorreccion). La politica no lo es todo. Hay muchisimos mas temas (y mas agradables) que lo que aqui tenemos de politica. Como dice Kummetz, se habla de viajes, fotografia, peliculas, y un largo etc. Por eso me pregunto por qué teniendo tropecientos temas de que hablar, solo pensamos en politica. No veo por qué hay que seguir dandole vueltas. Yo llevo 2 años aqui y se muy bien lo que aporta la politica a la 24 (o sea, nada bueno). Beltza lleva en la 24 desde el principio y lo sabe aun mejor. Y los que hayais leido el famoso post, podeis haceros una idea de lo que siempre puede pasar. Si uno llega hasta esos extremos, podrian ser dos, tres o cuatro, e incluso llegando a resultados mucho mas dramaticos que un tocho de barbaridades escritas en un foro.

Saludotes.
Navegando las tormentas como mejor se puede.
Kender
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Ubicación: En los bosques de Krynn

No si lo decía porque me parecia que alguien daba su opnión sobre esta línea de solo hablar de uboots , el no hablar de política lo entiendo perfectamente :)
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