MI VECINO FUE PILOTO DE GUERRA NAZI

[CHARLY1989]

Gerhard cuando tenía 17 años (izquierda) y en la actualidad. | Alberto Vera


EL MUNDO encuentra en Palma a un alemán que combatió en el frente ruso
Luchó a bordo de un bombardero Stuka y perteneció a las Juventudes Hitlerianas

Mallorca fue un refugio perfecto para ex militantes nazis. Después de la II Guerra Mundial en España mandaba un ex aliado de Hitler y la isla contaba ya con una importante colonia alemana. Es evidente que debieron trasladarse muchos pero sobre el papel apenas hay pruebas de ello. EL MUNDO / El Día de Baleares ha encontrado ahora a uno en Palma. Alguien que tiene una historia que sale por primera vez a la luz.

El antiguo teniente Gerhard carga con su terrible historia ante sus amigos y vecinos sin ocultarse. Vive con su mujer, también alemana, y lleva una vida tranquila de barrio. "Reconozco que he hecho cosas malas, pero el otro bando también las hizo". Pasa muchas horas ante el ordenador jugando al solitario o viendo la tele. De vez en cuando se encuentra con una película de la II Guerra Mundial: "La historia la escriben los vencedores, por eso los alemanes son siempre los malos", dice. No conoce a otros alemanes como él que vivan en la Isla.

Si quereis saber mas esta en http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/0 ... 07812.html

[Ray Astro]

Gracias por compartirlo!!!

[Seawolf]

La frase "Reconozco que he hecho cosas malas, pero el otro bando también las hizo" no es muy afortunada, al menos hay que tener la valentia de afrontar las acciones cometidas, todos te respetaran un poco mas si actuas asi.

[Walther]

Gracias hermano.

[rostrica]

La frase "Reconozco que he hecho cosas malas, pero el otro bando también las hizo" no es muy afortunada, al menos hay que tener la valentia de afrontar las acciones cometidas, todos te respetaran un poco mas si actuas asi.

"Reconozco que he hecho cosas malas..." lo dice el mismo. Yo creo que eso es reconocerlo , incluso afrontarlo.

Pero lo curioso es que hablas de valentía .... ¿ de que valentía ?. Si es eso, estrictamente el valor , este señor (por la causa equivocada o no eso ya cada cual ) cuando se subía a un Stuka en el frente ruso demostró tener bastante valentía.
Creo que ahí todos de acuerdo.

Y si te refieres "a la valentía de sus acciones cometidas" - así entre comillas- , en eso disiento completamente.
No te voy a decir que sea digno de admiración , eso como antes que cada cual decida. Pero por favor , ahora vienes tu 70 años después a juzgarle su vida y darle lecciones.... para que sea "mas respetable" , ante ti y los demás.

¡¡tela !!.


A todo esto , ¿ te parecen mucho mas respetables los Kaleun y marineros de un U-boot ? , ¿ crees que ellos afrontaron convenientemente sus acciones cometidas ?.
Lo digo porque se dedicaban a lo mismo que este piloto .... a intentar que la ALEMANIA NAZI ganara la guerra.


Un saludo a todos

[Seawolf]

En la vida cada uno es responsable de sus actos, para bien o para mal, lo único que no soporto es a la gente que se busca excusas, si cometiste algún error en tu vida afrontalo y punto, y me importa un pito si lucho al lado de los nazis o al lado de los aliados,por otra parte no entiendo porque te parece tan malo mi comentario ¿He cometido algún pecado? seguramente habrá sido el expresar una opinión contraria a la tuya.

[Korsar]

Creo que todo este lio parte de la mala leche de algunos escritores y periodistas de reconocidos medios que ponen siempre el prefijo NAZI a todo lo que proviene de la Alemania de esos tiempos para causar impacto y denostar a muchos que como cualquier soldado sirvieron a su patria. Mega estructuras NAZIS, el NAZI a cargo del la NASA, el piloto NAZI, etc., ¿porque no se refieren al Papa como el Papa NAZI que sirvió en una batería antiaérea?, ¿o al actual ejercito alemán como el ex-ejercito NAZI? porque saben que su majadería les puede costar caro. No hay que caer de cara al vomito de estos sensacionalistas que solo traerá discordia.

Saludos

[Kamille Rososvky]

Hola comandantes, salgo, salgo de a poco de un gripe que me ha dejado floja, débil dicen en casa.
Leo esto sobre los nazis, y respetando vuestra interpretación seguro que en ambos contingentes hubieron excesos;: que los alemanes querían ganar la guerra, y los aliados lo mismo, estoque que los comandantes de los U Boats, tenían la misión y el deseo de hundir a los mercantes, o a todo lo que fuera del enemigo, fue así.?Sintieron orgullo, placer? solo ellos lo supieron, aliados y el eje, Algunos como Goebles, Himmler, Menguele, sádicos, asesinos no lo dudo..Hombres como Rommel ,por lo que he leído sobre los oficiales de la Academia de Potsdam, cumplían lo que era su deber, su obligación como oficiales del ejército de Alemania
El tema es, esto los complacía?.
Creo que a muchos si, otros intentaron con intentos de eliminar a Hitler fallidos terminar con el dictador. Como el barón von Von Gersdorff etc…..cuando Hitler se hizo con el poder, ante tanto sadismo, odio, bajeza..jugaron su vida.
No los considero héroes, sino militares de carrera para quienes ante doto e4staba el de ber de cumplir con la misión de luchar por su patria.
Creo camradas que siempre tendremos puntos de vista diferentes, pero creo que esta barbarie no debe repetirse en ninguna Nación pero sigue sucediendo Un codial saludo.Kamille

[Landabhen]

Totalmente de acuerdo con Korsar.

[rostrica]

Yo tampoco entiendo que ha dicho ese ex-piloto para que saltes en contra suya con tanta vehemencia , la verdad.

¿También ha cometido él algún pecado? mato a personas si -el mayor de los pecados- pero estaba en medio de una guerra.
¿Tal vez Tenia que haberse dejado matar?.
¿Así quizá habría pagado los errores que cometió en su vida?.

Dices pomposamente: -lo único que no soporto es a la gente que busca excusas, si cometiste algún error en tu vida afrontarlo y punto-.
¿ Crees de verdad que esa impostada rectitud moral y ética de programa progre de la Sexta te capacita para juzgar a un señor de 90 años ? alguien que fue un simple soldado , que vivió en otro tiempo ,lugar y circunstancias y con otra mentalidad que en nada se parece a las tuyas?.

Eres un hipócrita así te lo digo.

Un saludo

[MODERACION]

Mantengamos la calma, se puede intercambiar diversas opiniones,pero no deriven el asunto hacia la descalificación personal. Sirva de advertencia.

[rostrica]

Retiro lo de hipócrita.

[Seawolf]

Vamos a ver Rostica, en primer lugar debes aprender a leer para saber lo que estoy diciendo, si tu lees alguna entrevista de las que le hicieron a Rudel sabes en que lugar estaba, era un nazi convencido y no necesitaba poner excusas porque seguía pensando lo mismo, antes y después de la guerra, opinaba que Galland era un lame culos y no se esforzaba en ocultarlo, Rudel asumía quien era, lo que hace ese piloto es precisamente lo contrario, ni le he deseado que muriera ni nada por el estilo así que no entiendo porque estas diciendo todo eso, no me conoces de nada y no sabes mi posición política, fíjate que opinión se vierte en el foro portierramaryaire y nadie ha insultado como tu
A diferencia de otros ex colegas, Rudel se mantuvo firme a su ideología nazi, incluso después de revelarse los crímenes del Holocausto del régimen de Hitler.
Entre sus negocios estaba la representación de la compañí­a Mengele, y advirtió e incluso ayudó a escapar al fugitivo Josef Mengele hacia Paraguay. Rudel asesoró a la Fuerza Aérea Argentina, fue muy cercano a Perón, y desde esta posición cumplió un rol clave acercando a ex-dirigentes nazis a las altas esferas del poder en Argentina, Paraguay y Brasil, entre ellas a Otto Skorzeny.
Coherente en su faceta miserable. No como otros, que cuando pintan bastos afirmaron sin rubor que no-sabían-nada-siempre-estuvieron-en-contra-la-culpa-fue-solo-del-cabo-bohemio
Supongo que rompo un poco la etiqueta del foro pero, como creyente, espero que el Creador recompense como corresponde a este individuo que, entre otras hazañas, ayudó a escapar a Mengele de la justicia


Posiblemente ves la sexta mas que yo, y por favor deja de insultar porque yo no te he insultado, pero vamos tampoco me preocupa demasiado, después de que alguien de este foro me dijera que estaba incitando al odio racial (todavia estoy esperando que me ponga la denuncia con la que me amenazo) lo tuyo es pecata minuta, a continuación os pongo la entrevista que se le hizo hace muchos años a Rudel, en ella habla claramente y sin tapujos.


- ¿Estuvo Usted afiliado al NSDAP?
- No.
- En su libro “Piloto de Stukas”, dice Usted que prestó servicio en el “Servicio Obligatorio del Trabajo”. ¿Qué tipo de trabajo se hacía en estos Servicios? ¿Era una obra social, era obligado o voluntario?
- ¡Ah!, sí. “Arbeitdienst”. Así, por ejemplo, en lugares donde había inundaciones o estaba empantanado o había catástrofes, actuaba este Servicio del Trabajo. Tenía entonces 19 años y estuve tres meses en el “Arbeitdienst”. Era obligatorio por lo menos para todos los que quisieran ser Oficiales del ejército.
- ¿Cree que fue un éxito social?
- Sí, sí, sí. Estaba muy bien.
- Usted llevó siempre un estilo de vida muy sano y austero. ¿Se trataba de una excepción o era el ambiente general reinante? Era Usted el famoso bebedor de leche…
- Tome leche, sí, siempre. Y ME IBA TEMPRANO A DORMIR. Practicaba solamente deporte en mi tiempo libre.
- Deporte constantemente, ¿no?
- Sí, hasta hoy. Sigo practicando deporte porque aún hoy camino dos horas y media en las altas montañas cada día y también diariamente nado media hora, y en el invierno esquío.
- ¡Esquía en invierno! Pero con una pierna de menos, que le falta, con una pierna, ¿le es posible a Usted hacer esos deportes? ¿Tendrá qué hacer muchos más esfuerzos…?
- Tuve un ataque apoplejía y desde entonces estoy medio paralizado. Y esto es lo verdaderamente malo. Que me falte una pierna no es nada; con una sola pierna he escalado hasta el Volcán más alto del mundo. Fui el primero en subir al Yallaillo (6.920 metros), en los Andes.
- Así, después de la guerra Usted se dedico a hacer expediciones alpinas. ¿Lo hacía a menudo o fue una sola vez?
- Estaba trabajando en Argentina, en la industria óptica, y todo el tiempo que tuve libre, vacaciones, etc… me dedique al alpinismo, y lo seguí haciendo prácticamente hasta mi ataque de apoplejía.
- ¿Considera Usted una suerte, años vista, haber salido de la academia del aire como piloto de Stukas o hubiera preferido salir como piloto de stukas? (Abreviatura de Sturzkampfgeschwader, formada por STU y KA, “STUKA”, es decir, grupo de bombardeo, pero que quedó como sinónimo del JUNKERS JU 87, en sus diversas versiones el más popular de los “STUKA”. Los “STUKA” no eran evidentemente aparatos de caza, y su velocidad de 200 kilómetros por hora era poco apreciada por los aviadores. Sin embargo, tampoco se trataba de un pesado aparato de bombardeo).
- Yo quería ser piloto de caza, pero toda mi promoción había sido aquí para ser piloto de caza y no de bombardeos, así que el último caso, será siempre mejor que ingrese con los Stukas.
- ¿Qué se siente al ser el soldado poseedor de la más alta condecoración de la historia? Prácticamente es Usted el soldado más importante de la historia en este aspecto?
- Fui el único que tuvo la “Goldenes Eichenlaub” con espadas y brillantes. Tuve mucha suerte, mucha suerte de sobrevivir teniendo el doble de vuelos de cualquier otro piloto alemán o extranjeros.
- Esta condecoración, ¿la diseñó el propio HITLER?
- Sí, sí. Él mismo. Claro, no existía esta condecoración y la tuvo que diseñar él mismo.
- ¿Qué le dijo cuando se le entregó? ¿Le dijo algo especial? ¿Recuerda sus palabras?

(Aquí RUDEL cierra los ojos y como intentando recordar algo que tiene bien grabado en su memoria, hace un esfuerzo y recita una parrafada en alemán que no entendemos, lentamente, pausadamente:

- ICH VERLEIHE IHNEN DIESE ANSZEICHNUNG ALS DEM “GRÖSTEN SOLDATEM DER DEUTSCHEN VOLKES, UND ICH MÖCHTE NICHT MEHR, DASS SIE FLIESEN”. (“Yo le concedo a Usted esta condecoración como el mayor soldado del pueblo alemán pero también deseo que Vd. Ya no vuele más”).
Y por eso yo le conteste que aceptaba la condecoración solamente si me promete que me dejará seguir volando. Entonces él permanece en silencio unos segundos o más, de pie y dijo después: “Entonces, vuele”.
- ¿Por qué cree Usted que no quería que seguiría volando?
- Él quería que yo sobreviviera la guerra. Él no quería que absolutamente todos los mejores muriesen.
- Aparte de esta entrevista con HITLER, ¿tuvo alguna más o fue la única vez que lo vio?
- No, le vi seis o siete veces.
- ¿Cuándo fue la última vez, quizás en el 45?
- El 20 de Abril de 1945, el día de su cumpleaños. Tenía que recibir primero las felicitaciones de 19 personas. Yo entré a las 11,30 hs. de la noche y estuve con él hasta las dos de la madrugada. Hablamos mucho, pues él quería que yo tomara el mando de los cazas a reacción. Y yo no quería, porque le dije que no valía la pena ya que la “cacería” es una ciencia y hasta que no me acostumbrase a los cazas la guerra podía terminar. Es muy difícil. Le dije que yo sólo era bueno porque yo conozco al STUKA completamente. Yo no quería, y por eso discutimos más de dos horas.
Al final, él me dijo: “Usted no me ha convencido hoy completamente, pero si la próxima vez le vuelvo ordenar esto, Usted tiene que aceptarlo”.
Con esto me di cuenta una vez más de que este hombre era blando, no daba órdenes. Blando en el sentido de que si hubiera sido una centésima parte de lo duro que fue STALIN, hubiera ganado la guerra, pero era blando; demasiado blando.
- ¿Y él se enfadaba cuando se le desobedecida una orden? ¿Por ejemplo Usted en este caso que le desobedeció claramente; se enfadaba o escuchaba a sus subordinados?
- ¡Sí claro! El aceptaba todo siempre. A pesar de que él dijo: “Usted no me convenció del todo, pero Usted va a pensar también, y si una próximo vez se lo ordeno, Usted tiene que hacerlo.

[Seawolf]

Repe

[rostrica]

El insulto lo he retirado, lo has visto.
Y como dices si alguien te dijo eso de "la limpieza racial" - ¡como esta la gente! - , lo de hipócrita no creo que te impida dormir.

No se las opiniones al respecto en el foro de TMYA (intentare verlo) , pero si la cuestión de los errores cometidos y afrontarlos era eso ..
Lo que dice en la entrevista lo veo consecuente y sin amagos de auto exculparse.
Como yo lo veo algo así como.
Me toco hacerlo y lo hice , no saco pecho pero tampoco me oculto.

¿ El problema donde reside ? , que a lo mejor veía con buenos ojos a los nazis pero no era un nazi redomado y radical como Rudel. ¿ Tenia que serlo ?.
Que no dice abiertamente , era y soy nacionalsocialista y no me arrepiento.
¿Que utiliza el tan manido , ¡ y tu mas ! ? , ¡¡ eso también lo hacia Rudel !!.

Hubo y hay ( cada vez menos lógicamente ) ex-combatientes y/o ex-dirigentes que si , que al contrario de Rudel como dices declararon:- " solo eramos mandados y no sabíamos nada "-.
Pero incluso llegado ese caso , que vamos a hacer .. ¿ criticarles por cambiar de chaqueta para intentar salvar el pellejo o salir mejor parados ?.
Que sea una actitud cobarde , poco consecuente y carente de cualquier principio no quiera decir que no pueda ser lo mas útil o practico e incluso la única salida.Y mucho mas en según que circunstancias como las de una guerra que ha perdido un país con un demente al frente.

Pero insisto en el caso concreto de este ex piloto , en la entrevista yo no interpreto que quiera ahora justificarse.


Un saludo a todos