El mayor barco del mundo
Moderador: MODERACION
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Mix-martes86
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Los mejores buques de la remota antiguedad, antes de Cristo.
Fueron los chinos y mongoles, con la curiosa novedad de que los hacian con compartimentos estancos, algo basico en nuestros dias.
Una gigantesca flota nunca vista hasta entonces intento invadir Japon, llegaron a las costa, hubo varios combates. Pero un tifon barrio la flota, de hay el famoso viento "Kamikaze".
Hay un muy buen documental sobre esta gran flota y los avances en la navegacion que aquellos pueblos tenian.
La rotura de casco se produce muchas veces, con el buque cargado y en tormentas, debido que al "enproar" las olas, entre ola y ola hay un llamado valle. Al ser tan grandes estos monstruos varias olas gigantes pueden entrar a la vez, es decir la 1 esta ya en la zona de popa, mientras la segunda esta en la zona de proa. Ese enorme valle que se forma entre ola y ola hace que la fuerza de flotacion este mucho mas abajo que en proa y popa, por lo que el buque tiende a convarse, las fuerzas son enormes y lo que es peor estan en movimiento.
Imaginaros un buque de esas dimensiones, la serie de olas que atacan al casco pueden ser de tres o cuatro, y con tamaño de 10 o mas metros, la resistencia del casco, su estructura pueden verse muy comprometidas, añadir el peso de la carga y de verdad que es para asustarse.
No se si lo explicado bien, pero esta es una de las principales razones por las que la fabricacion de este tipo de monstruos no sean tan productiva, numerosos incidentes, grandes pagos a seguros y gran desgaste estructural.
Von Tuerto.-
Fueron los chinos y mongoles, con la curiosa novedad de que los hacian con compartimentos estancos, algo basico en nuestros dias.
Una gigantesca flota nunca vista hasta entonces intento invadir Japon, llegaron a las costa, hubo varios combates. Pero un tifon barrio la flota, de hay el famoso viento "Kamikaze".
Hay un muy buen documental sobre esta gran flota y los avances en la navegacion que aquellos pueblos tenian.
La rotura de casco se produce muchas veces, con el buque cargado y en tormentas, debido que al "enproar" las olas, entre ola y ola hay un llamado valle. Al ser tan grandes estos monstruos varias olas gigantes pueden entrar a la vez, es decir la 1 esta ya en la zona de popa, mientras la segunda esta en la zona de proa. Ese enorme valle que se forma entre ola y ola hace que la fuerza de flotacion este mucho mas abajo que en proa y popa, por lo que el buque tiende a convarse, las fuerzas son enormes y lo que es peor estan en movimiento.
Imaginaros un buque de esas dimensiones, la serie de olas que atacan al casco pueden ser de tres o cuatro, y con tamaño de 10 o mas metros, la resistencia del casco, su estructura pueden verse muy comprometidas, añadir el peso de la carga y de verdad que es para asustarse.
No se si lo explicado bien, pero esta es una de las principales razones por las que la fabricacion de este tipo de monstruos no sean tan productiva, numerosos incidentes, grandes pagos a seguros y gran desgaste estructural.
Von Tuerto.-
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Kamikaze Joe
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Oye Tuerto, a mi no me metas en jaleos, yo no sé nada de ninguna flota. Y si es necesario encontrar un culpable, busca por la zona de Zaragoza, concretamente, por el barrio de Mendas. 
Saludos.
Saludos.
"Ninguna gilipollez es respetable. Lo unico respetable es el derecho de cada cual a expresar cualquier gilipollez. Tan respetable como, acto seguido, el derecho de los otros a llamarlo gilipollas."
Arturo Pérez-Reverte.
Arturo Pérez-Reverte.
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Victor Gonzalez
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patadepalo
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Kamikaze Joe
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Mendas
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Hombre, esque el Wasa estaba cantado que tarde o temprano iba a zozobrar. Las troneras de los cañones cerca de la linea de flotación. Decoración artesana de Churriguera, y no recuerdo pero creo que no estaba lastrado del todo.Siurell escribió:Hoy en dia la estabilidad de un buque es una ciencia...en el siglo XVII...un arte. Un rey sueco decidio modificar los planos de un barco...Mirad la historia del Vasa (vi el documental del rescate en CH y es magnifico)
No son pocos los barcos que han imitado al Wasa. Uno de ellos fue la réplica de una de las claravelas en Sevilla.
El documental si lo tienes me informas en privado.
[img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/dwarf.gif[/img][img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/orc.gif[/img]
Esos barcos son tremendamente fragiles dada su eslora. Sufren unas torsiones terribles. Con mala mar, parece que no se mueven, pero sufren mucho. Son tan largos que dos olas los pueden levantar a la vez por proa y por popa. Si eso ocurre el centro de la quilla queda sin apoyo y puede cascar muy facilmente. A eso sumale que su timon y su servo tienen que hacer una fuerza tremenda. No se puede meter mas de 10 grados a una banda a toda maquina sin tener que rezar todo lo que sepas. Preguntarselo al Amoco Cadiz. Mas pequeño que este, metio 20 grados a una banda con mal tiempo y su servo no sirvio ni para batir huevos. El resto lo hizo el ventarron llevandose siempre la proa por mucho que intentaron lo inimaginable.
Descargados son mas peligrosos que un mono con dos pistolas. Despues de descargar el crudo, quedan gases muy explosivos en sus tanques, que hay que ir expulsando poco a poco.
No maniobran ni queriendo, hay que parar maquinas poco a poco (si lo haces de una tacada te quedas sin turbina), asi que van moderando muchas millas antes de llegar a puerto.
En fin, que no navego en uno de esos ni pagandome en "joselitos". Prefiero algo mas pequeño y manejable.
Saludos.
Descargados son mas peligrosos que un mono con dos pistolas. Despues de descargar el crudo, quedan gases muy explosivos en sus tanques, que hay que ir expulsando poco a poco.
No maniobran ni queriendo, hay que parar maquinas poco a poco (si lo haces de una tacada te quedas sin turbina), asi que van moderando muchas millas antes de llegar a puerto.
En fin, que no navego en uno de esos ni pagandome en "joselitos". Prefiero algo mas pequeño y manejable.
Saludos.
¿Arriar algo dices?, justamente estaba pensando en izar los sobrejuanetes.
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Cpt_Morgan
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Que brutalidad de barco!!! medio kilometro de barco...
Beltza, ni un neoyorkino tiene capacidad para imaginar un barco de ese tamaño... si no lo ves, no lo crees.... 60 metros de manga!!!! dios... inimaginable!!!
deberia estar prohibido hacer barcos de ese tamaño... como coño lo reflotaron??? como se reflota un barco de mas de 500m de eslora y 60 de manga??? como se hace eso????
PD: creo que con un solo torpedo en medio, a 250m por proa o popa, bajo la quilla mandarian a ese hierro al fondo... recordad que es monocasco...
las olas harian el resto...
Beltza, ni un neoyorkino tiene capacidad para imaginar un barco de ese tamaño... si no lo ves, no lo crees.... 60 metros de manga!!!! dios... inimaginable!!!
deberia estar prohibido hacer barcos de ese tamaño... como coño lo reflotaron??? como se reflota un barco de mas de 500m de eslora y 60 de manga??? como se hace eso????
PD: creo que con un solo torpedo en medio, a 250m por proa o popa, bajo la quilla mandarian a ese hierro al fondo... recordad que es monocasco...
las olas harian el resto...
YES, WE JAAAAARL!!!
El Vasa es el único barco del siglo XVII que ha sobrevivido hasta
nuestros días. Con más del 95 % de su estructura original y sus
cientos de esculturas talladas, el Vasa es un tesoro artístico y uno de
los monumentos turísticos más visitados del mundo.
El barco se expone en un museo construido en Estocolmo
expresamente para ello, que también alberga nueve exposiciones
relacionadas, una tienda en la que se puede encontrar de todo y un
restaurante de primera categoría. La película acerca del Vasa se
puede ver en dieciséis idiomas distintos. El museo del Vasa atrae a
más visitantes que cualquier otro museo de Escandinavia. Merece la
pena visitar Estocolmo aunque sólo sea para ver el Vasa.
EL HUNDIMIENTO DEL VASA
El 10 de agosto de 1628, varios barcos de guerra reales se hicieron a
la mar desde el puerto de Estocolmo. El de más envergadura era el
recién construido Vasa, que recibió su nombre de la dinastía reinante.
Para conmemorar tan solemne ocasión, se dispararon salvas de
honor desde sus cañones.
Cuando el buque se deslizaba lentamente hacia la bocana del puerto,
una repentina ráfaga de viento comenzó a soplar. El Vasa se escoró,
pero logró corregir su rumbo. Una segunda ráfaga golpeó el costado
del barco. El agua comenzó a entrar por las cañoneras y el Vasa se
fue a pique. Al menos 30 miembros (quizá 50) de un total de 150
que componían la tripulación se ahogaron. El Vasa tardaría 333 años
en volver a ver la luz.
EL REDESCUBRIMIENTO
Anders Franzén, un investigador particular, comenzó a buscar el Vasa
a principios de la década de los 50. Desde que era un niño, se había
sentido fascinado por los restos que había cerca de la casa de sus
padres en el archipiélago de Estocolmo. El molusco xilófago Teredo
navalis, que devora los restos de madera en aguas saladas, no
prolifera en las aguas del Báltico. Anders Franzén comprendió la
importancia de este descubrimiento para los barcos hundidos en el
Báltico y en 1956 redescubrió el Vasa.
GRANDE PARA SU ÉPOCA
El Vasa se construyó en Estocolmo bajo la supervisión del constructor
naval holandés Henrik Hybertsson. Lo ayudaron en la tarea
carpinteros, ensambladores, escultores, pintores, vidrieros, maestros
veleros, herreros y otros muchos artesanos. Unas cuatrocientas
personas trabajaron juntas en el Vasa.
El barco se construyó por orden de Gustavo Adolfo II, rey de Suecia.
Su construcción duró unos dos años. El barco tenía tres palos, podía
llevar hasta diez velas, medía 52 metros de la punta del palo mayor
a la quilla y 69 metros de proa a popa, y pesaba 1200 toneladas.
Cuando se terminó, fue el navío de guerra más poderoso jamás
construido.
¿QUÉ SALIÓ MAL?
Hoy en día podemos calcular a la perfección cómo diseñar un barco
para que sea apto para la navegación. En el siglo XVII, se usaban
tablas de dimensiones que habían funcionado bien con anterioridad.
Mediante documentos de la época, sabemos que los planos del Vasa
se modificaron una vez comenzado el trabajo.
El rey quería más cañones de lo habitual a bordo, lo que significaba
que las dimensiones del barco ya no eran las adecuadas y los
constructores no sabían qué hacer. Así que se construyó con una
superestructura muy alta, con dos cubiertas para cañones. El fondo
del buque se llenó con piedras a modo de lastre para mantener la
estabilidad en el agua. Sin embargo, el Vasa era demasiado pesado
en la parte superior, y sus 1.200 toneladas de lastre no fueron
suficientes.
¿PARA QUÉ SE CONSTRUYÓ EL VASA?
El Vasa tenía que ser uno de los mejores navíos de la flota sueca.
Portaba 64 cañones, la mayoría de ellos de 24 libras (lanzaban balas
de 24 libras, unos 11 kilos). Suecia tenía alrededor de veinte buques
de guerra, pero ninguno llevaba tantos cañones, ni tan poderosos,
como los del Vasa.
Con toda probabilidad, el Vasa hubiera navegado por Polonia, el
mayor enemigo de Suecia durante años. Polonia estaba gobernada
por el rey Segismundo, primo del rey sueco (tenían el mismo abuelo
paterno). Durante un tiempo, Segismundo fue regente de Suecia,
pero fue destronado por practicar el catolicismo.
DESPUÉS DE REFLOTAR EL VASA
El Vasa fue reflotado el 24 de abril de 1961 después de varios años
de preparación. Entonces se planteó el problema de su conservación.
No se pueden dejar sin tratar restos de madera que han permanecido
sumergidos en agua durante tanto tiempo. A la larga, la madera se
cuartearía y acabaría fragmentándose.
Al principio se roció el Vasa con agua mientras los expertos
dilucidaban la mejor manera de conservarlo. Se eligió como
conservante el polietileno glicol, un producto ceroso soluble en agua
que penetra lentamente en la madera y reemplaza al agua. Se roció
con esta solución durante varios años.
LAS ESCULTURAS
Junto con el Vasa se recuperaron cerca de 14.000 objetos de madera
perdidos, incluidas 700 esculturas, que se conservaron
individualmente y luego se volvieron a reunir en su ubicación original
en el buque. La tarea fue como resolver un rompecabezas.
Los navíos de guerra del siglo XVII no eran sólo máquinas de guerra,
sino también palacios flotantes. Las esculturas recuperadas contenían
restos de dorados y pinturas. Los análisis modernos demuestran que
estaban pintadas con colores llamativos sobre un fondo rojo. Las
esculturas representaban leones, héroes bíblicos, emperadores
romanos, criaturas marinas y deidades griegas, entre otras muchas
escenas. Su propósito era el de ensalzar la monarquía sueca y
representar su poder, su cultura y sus ambiciones políticas.
¿CUÁL ES EL ESTADO DEL VASA EN LA ACTUALIDAD?
La conservación y cuidado del Vasa continúa. Su preservación depende
por completo de una atmósfera estable. Mientras estuvo sumergido,
los pernos de hierro se oxidaron y ennegrecieron la madera de roble.
Al final, sólo permanecía unido por espigas de madera. La
contaminación del agua formaba grandes cantidades de sulfuro que
penetró en la madera. En la actualidad, dicho sulfuro comienza a
reaccionar con el oxígeno, lo que provoca la formación de ácido
sulfúrico. El ácido ataca la madera, si bien no es nocivo para los
visitantes del museo. Por lo tanto, la investigación para la
conservación del Vasa sigue en marcha.
VASA: LA MÁQUINA DEL TIEMPO
Cuando el Vasa se hundió, el tiempo se detuvo. Lo que se rescató en
1961 era una pieza del siglo XVII que nadie había tocado. Cada uno
de los miles de objetos que se recuperaron contaba una historia.
Entre ellos, se encontraban los esqueletos de miembros de la
tripulación, así como sus pertenencias y los aparejos del buque.
Entre el fango y los sedimentos del casco del Vasa, se encontraron las
seis velas que no estaban arboladas en el momento del desastre.
Son las velas más antiguas que se conservan; aunque eran tan
débiles como la tela de araña antes de su conservación. La
investigación sobre los hallazgos también continúa. En el museo se
exhiben muchas piezas únicas que hacen revivir una época ya pasada
y a sus gentes.
Extraido de : http://www.vasamuseet.se/Vasamuseet/int ... px?lang=en
Por cierto Mendas que te lo estoy mirando.
nuestros días. Con más del 95 % de su estructura original y sus
cientos de esculturas talladas, el Vasa es un tesoro artístico y uno de
los monumentos turísticos más visitados del mundo.
El barco se expone en un museo construido en Estocolmo
expresamente para ello, que también alberga nueve exposiciones
relacionadas, una tienda en la que se puede encontrar de todo y un
restaurante de primera categoría. La película acerca del Vasa se
puede ver en dieciséis idiomas distintos. El museo del Vasa atrae a
más visitantes que cualquier otro museo de Escandinavia. Merece la
pena visitar Estocolmo aunque sólo sea para ver el Vasa.
EL HUNDIMIENTO DEL VASA
El 10 de agosto de 1628, varios barcos de guerra reales se hicieron a
la mar desde el puerto de Estocolmo. El de más envergadura era el
recién construido Vasa, que recibió su nombre de la dinastía reinante.
Para conmemorar tan solemne ocasión, se dispararon salvas de
honor desde sus cañones.
Cuando el buque se deslizaba lentamente hacia la bocana del puerto,
una repentina ráfaga de viento comenzó a soplar. El Vasa se escoró,
pero logró corregir su rumbo. Una segunda ráfaga golpeó el costado
del barco. El agua comenzó a entrar por las cañoneras y el Vasa se
fue a pique. Al menos 30 miembros (quizá 50) de un total de 150
que componían la tripulación se ahogaron. El Vasa tardaría 333 años
en volver a ver la luz.
EL REDESCUBRIMIENTO
Anders Franzén, un investigador particular, comenzó a buscar el Vasa
a principios de la década de los 50. Desde que era un niño, se había
sentido fascinado por los restos que había cerca de la casa de sus
padres en el archipiélago de Estocolmo. El molusco xilófago Teredo
navalis, que devora los restos de madera en aguas saladas, no
prolifera en las aguas del Báltico. Anders Franzén comprendió la
importancia de este descubrimiento para los barcos hundidos en el
Báltico y en 1956 redescubrió el Vasa.
GRANDE PARA SU ÉPOCA
El Vasa se construyó en Estocolmo bajo la supervisión del constructor
naval holandés Henrik Hybertsson. Lo ayudaron en la tarea
carpinteros, ensambladores, escultores, pintores, vidrieros, maestros
veleros, herreros y otros muchos artesanos. Unas cuatrocientas
personas trabajaron juntas en el Vasa.
El barco se construyó por orden de Gustavo Adolfo II, rey de Suecia.
Su construcción duró unos dos años. El barco tenía tres palos, podía
llevar hasta diez velas, medía 52 metros de la punta del palo mayor
a la quilla y 69 metros de proa a popa, y pesaba 1200 toneladas.
Cuando se terminó, fue el navío de guerra más poderoso jamás
construido.
¿QUÉ SALIÓ MAL?
Hoy en día podemos calcular a la perfección cómo diseñar un barco
para que sea apto para la navegación. En el siglo XVII, se usaban
tablas de dimensiones que habían funcionado bien con anterioridad.
Mediante documentos de la época, sabemos que los planos del Vasa
se modificaron una vez comenzado el trabajo.
El rey quería más cañones de lo habitual a bordo, lo que significaba
que las dimensiones del barco ya no eran las adecuadas y los
constructores no sabían qué hacer. Así que se construyó con una
superestructura muy alta, con dos cubiertas para cañones. El fondo
del buque se llenó con piedras a modo de lastre para mantener la
estabilidad en el agua. Sin embargo, el Vasa era demasiado pesado
en la parte superior, y sus 1.200 toneladas de lastre no fueron
suficientes.
¿PARA QUÉ SE CONSTRUYÓ EL VASA?
El Vasa tenía que ser uno de los mejores navíos de la flota sueca.
Portaba 64 cañones, la mayoría de ellos de 24 libras (lanzaban balas
de 24 libras, unos 11 kilos). Suecia tenía alrededor de veinte buques
de guerra, pero ninguno llevaba tantos cañones, ni tan poderosos,
como los del Vasa.
Con toda probabilidad, el Vasa hubiera navegado por Polonia, el
mayor enemigo de Suecia durante años. Polonia estaba gobernada
por el rey Segismundo, primo del rey sueco (tenían el mismo abuelo
paterno). Durante un tiempo, Segismundo fue regente de Suecia,
pero fue destronado por practicar el catolicismo.
DESPUÉS DE REFLOTAR EL VASA
El Vasa fue reflotado el 24 de abril de 1961 después de varios años
de preparación. Entonces se planteó el problema de su conservación.
No se pueden dejar sin tratar restos de madera que han permanecido
sumergidos en agua durante tanto tiempo. A la larga, la madera se
cuartearía y acabaría fragmentándose.
Al principio se roció el Vasa con agua mientras los expertos
dilucidaban la mejor manera de conservarlo. Se eligió como
conservante el polietileno glicol, un producto ceroso soluble en agua
que penetra lentamente en la madera y reemplaza al agua. Se roció
con esta solución durante varios años.
LAS ESCULTURAS
Junto con el Vasa se recuperaron cerca de 14.000 objetos de madera
perdidos, incluidas 700 esculturas, que se conservaron
individualmente y luego se volvieron a reunir en su ubicación original
en el buque. La tarea fue como resolver un rompecabezas.
Los navíos de guerra del siglo XVII no eran sólo máquinas de guerra,
sino también palacios flotantes. Las esculturas recuperadas contenían
restos de dorados y pinturas. Los análisis modernos demuestran que
estaban pintadas con colores llamativos sobre un fondo rojo. Las
esculturas representaban leones, héroes bíblicos, emperadores
romanos, criaturas marinas y deidades griegas, entre otras muchas
escenas. Su propósito era el de ensalzar la monarquía sueca y
representar su poder, su cultura y sus ambiciones políticas.
¿CUÁL ES EL ESTADO DEL VASA EN LA ACTUALIDAD?
La conservación y cuidado del Vasa continúa. Su preservación depende
por completo de una atmósfera estable. Mientras estuvo sumergido,
los pernos de hierro se oxidaron y ennegrecieron la madera de roble.
Al final, sólo permanecía unido por espigas de madera. La
contaminación del agua formaba grandes cantidades de sulfuro que
penetró en la madera. En la actualidad, dicho sulfuro comienza a
reaccionar con el oxígeno, lo que provoca la formación de ácido
sulfúrico. El ácido ataca la madera, si bien no es nocivo para los
visitantes del museo. Por lo tanto, la investigación para la
conservación del Vasa sigue en marcha.
VASA: LA MÁQUINA DEL TIEMPO
Cuando el Vasa se hundió, el tiempo se detuvo. Lo que se rescató en
1961 era una pieza del siglo XVII que nadie había tocado. Cada uno
de los miles de objetos que se recuperaron contaba una historia.
Entre ellos, se encontraban los esqueletos de miembros de la
tripulación, así como sus pertenencias y los aparejos del buque.
Entre el fango y los sedimentos del casco del Vasa, se encontraron las
seis velas que no estaban arboladas en el momento del desastre.
Son las velas más antiguas que se conservan; aunque eran tan
débiles como la tela de araña antes de su conservación. La
investigación sobre los hallazgos también continúa. En el museo se
exhiben muchas piezas únicas que hacen revivir una época ya pasada
y a sus gentes.
Extraido de : http://www.vasamuseet.se/Vasamuseet/int ... px?lang=en
Por cierto Mendas que te lo estoy mirando.
A su conservacion sirvio de mucho la poca salinidad donde se hundio. Tambien recordar que llevaba las portas de la cubierta baja abiertas. La racha de viento lo escoro y entro agua por ellas. Entro mucha agua y la poca estabilidad del buque hizo el resto.
Con el, no solo se hundio el orgullo sueco. Tambien se fue al fondo una parte muy importante del tesoro nacional que se embarco en el. Durante años se intento el rescate de dicho tesoro. Se saco parte de el y en los intentos se daño el casco en varios sitios. Incluso se penso en volarlo en pedazos.
Es el segundo barco de epoca mejor conservado que existe. En Porstmuth estan los restos del Mary Rose, pero no llegan a la altura del Wasa ni de coña. Eso si, esta el Victory, tal y como navego en Trafalgar. Restaurado y mimado. Tan es asi que aun tiene la bandera de combate. Eso quiere decir que esta en activo. Cien cañones y tres puentes. Quedo muy mal parado en Trafalgar. Nelson murio en el combate, debido a un disparo de un fusilero del Redoutable.
En su epoca el mayor barco del mundo era el Santisima Trinidad, español. 140 cañones y el unico cuatro puentes del mundo. Nos lo frieron los ingleses en Trafalgar creyendo que era el buque insignia.
Con el, no solo se hundio el orgullo sueco. Tambien se fue al fondo una parte muy importante del tesoro nacional que se embarco en el. Durante años se intento el rescate de dicho tesoro. Se saco parte de el y en los intentos se daño el casco en varios sitios. Incluso se penso en volarlo en pedazos.
Es el segundo barco de epoca mejor conservado que existe. En Porstmuth estan los restos del Mary Rose, pero no llegan a la altura del Wasa ni de coña. Eso si, esta el Victory, tal y como navego en Trafalgar. Restaurado y mimado. Tan es asi que aun tiene la bandera de combate. Eso quiere decir que esta en activo. Cien cañones y tres puentes. Quedo muy mal parado en Trafalgar. Nelson murio en el combate, debido a un disparo de un fusilero del Redoutable.
En su epoca el mayor barco del mundo era el Santisima Trinidad, español. 140 cañones y el unico cuatro puentes del mundo. Nos lo frieron los ingleses en Trafalgar creyendo que era el buque insignia.
¿Arriar algo dices?, justamente estaba pensando en izar los sobrejuanetes.
