la mala fortuna de ser piloto...
Moderador: MODERACION
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Kamikaze Joe
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El crimen es la guerra.Walther escribió:Estupendas fotografias sobre todo las de Nazarius,pregunta(eso no es un crimen de guerra)
Saludos.
"Ninguna gilipollez es respetable. Lo unico respetable es el derecho de cada cual a expresar cualquier gilipollez. Tan respetable como, acto seguido, el derecho de los otros a llamarlo gilipollas."
Arturo Pérez-Reverte.
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Todo depende del cristal con que se mire o mejor dicho: del lado en el que te encuentres al terminar la guerra.Walther escribió:Estupendas fotografias sobre todo las de Nazarius,pregunta(eso no es un crimen de guerra)
Por cierto, Robert Mac Namara (ex secretario de estado USA) dijo que de haber perdido la guerra habrían sido condenados por criminales de guerra por la forma en que arrasaron Japón por las noches a base de bombas incendiarias.
Curioso resulta que un bombardero (B-29) diseñado para operar a gran altura - y presurizado - acabase lanzando las bombas desde pocos cientos de metros en lugar de hacerlo desde su altura máxima.
[img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/dwarf.gif[/img][img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/orc.gif[/img]
Los crímenes de guerra son dictados por los tribunales pertenecientes siempre al lado triunfador.
Y como muestra un botón: Mi abuelo -y no soy Zapatero-, durmió múuuuuuuuuuuuuuuchas y laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargas noches de invierno, primavera, verano y otoño en ciertas terrazas de ciertos edificios madrileños.
Ese hombre ayudó a un puñado muy grande de judíos a escapar del gaseo preventivo, jugándose el pellejo, pues era agregado militar en la embajada alemana en España.
Vivió de puty mother hasta la llegada yankee y la fundación de la Base Aérea de Torrejón, fecha a partir de la cual ese hombre empezó a vagabundear por los áticos madrileños, pues unos fornidos y rubiancos mozalbetes con brazaletes de "MP" le estaban buscando para llevárselo a picar piedra durante diez años a Tejas -o Texas-, como gustéis.
Su gran amigo y camarada Fransbach, fue pillado de marrón en Madrid y nada se pudo hacer por el, diez años del tirón en Tejas que le cayeron. El citado Fransbach murió hace cosa de 12 años y tuve ocasión de conocerle en vivo y en directo.
Skorzeni...; Otto... Ya os hablaré más adelante de ese ingeniero "madrileño", jejeje..., del difunto embajador alemán en España y múuuuuuuuuucho más; pues tengo múuuuuuuuuucha tela que cortar.
Si a todo eso le añadimos unas cuantas visitas de ciertos individuos de "La Social", unas manos de hostias en lo que hoy es el edificio de Presidencia de la Comunidad Autónoma de Madrid (donde se dan las campanadas de fin de año), y una serie de duchas frías y noches en calabozos, se puede resumir la feliz estancia de mi abuelo en la España de sus "aliados" durante y tras la II Guerra Mundial.
Y es que ni a unos ni a otros les hizo nunca mucha gracia ese trato tan deferente que tuvo mi abuelo para con los judíos que, por suerte, iban a parar a un célebre piso de la C/ Zurbano en Madrid.
Piso desde el cual partían hacia sudamérica a la mayor brevedad posible; y se cuentan por docenas. ¡Joder con el criminal de guerra!
A pesar de todo, puedo dormir tranquilo y estar la mar de orgulloso, no llega al caso de Schindler, pero tengo motivos para mantener una actitud altiva y serena respecto de la actuación de mi querido abuelo.
¡Ese hombre ni fue un asesino ni un criminal; encima actuó contra las ordenanzas de su NSDAP con dos cojones y siendo humanitario, aún siendo miembro activo y representante del partido nazi en España!
¡La verdad, de haber sido un individuo oscuro y con mente criminal, mi abuela jamás hubiera contraído matrimonio con el!
Muy orgulloso estoy de haberle tenido como abuelo, pues fue una gran persona.
No obstante, hace unos 10 ó 12 años apareció en El País una lista completa con los miembros nazis más buscados en todo el mundo; lista en la cual figuraba mi abuelo...
¡Nos partímos de risa en casa!
¡Si el abuelo murió en 1970 y yace -yacía- en La Almudena!
Y a lo que voy... Con tales fuentes de información..., ¿qué hostias vienen a buscar ya criminales de guerra? Si el único crímen que cometió fue haber nacido en Alemania en aquellos siniestros años.
Hoy día me precio de tener un par de amigos judíos de los auténticos; uno de ellos no sabe nada de mi vida particular; el otro, es compañero mío de carrera universitaria; nos seguimos viendo y nos llevamos como Dios; él judío, conociendo mis antecedentes familiares, y yo español desde los 14 años; y reconoció que ese hombre no era malo a pesar de su pertenencia al asqueroso NSDAP.
Y es como me dice mi estimado amigo Stemle: "Carlos, a pesar de ser muy alemán, eres muy kosher".
Y como muestra un botón: Mi abuelo -y no soy Zapatero-, durmió múuuuuuuuuuuuuuuchas y laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargas noches de invierno, primavera, verano y otoño en ciertas terrazas de ciertos edificios madrileños.
Ese hombre ayudó a un puñado muy grande de judíos a escapar del gaseo preventivo, jugándose el pellejo, pues era agregado militar en la embajada alemana en España.
Vivió de puty mother hasta la llegada yankee y la fundación de la Base Aérea de Torrejón, fecha a partir de la cual ese hombre empezó a vagabundear por los áticos madrileños, pues unos fornidos y rubiancos mozalbetes con brazaletes de "MP" le estaban buscando para llevárselo a picar piedra durante diez años a Tejas -o Texas-, como gustéis.
Su gran amigo y camarada Fransbach, fue pillado de marrón en Madrid y nada se pudo hacer por el, diez años del tirón en Tejas que le cayeron. El citado Fransbach murió hace cosa de 12 años y tuve ocasión de conocerle en vivo y en directo.
Skorzeni...; Otto... Ya os hablaré más adelante de ese ingeniero "madrileño", jejeje..., del difunto embajador alemán en España y múuuuuuuuuucho más; pues tengo múuuuuuuuuucha tela que cortar.
Si a todo eso le añadimos unas cuantas visitas de ciertos individuos de "La Social", unas manos de hostias en lo que hoy es el edificio de Presidencia de la Comunidad Autónoma de Madrid (donde se dan las campanadas de fin de año), y una serie de duchas frías y noches en calabozos, se puede resumir la feliz estancia de mi abuelo en la España de sus "aliados" durante y tras la II Guerra Mundial.
Y es que ni a unos ni a otros les hizo nunca mucha gracia ese trato tan deferente que tuvo mi abuelo para con los judíos que, por suerte, iban a parar a un célebre piso de la C/ Zurbano en Madrid.
Piso desde el cual partían hacia sudamérica a la mayor brevedad posible; y se cuentan por docenas. ¡Joder con el criminal de guerra!
A pesar de todo, puedo dormir tranquilo y estar la mar de orgulloso, no llega al caso de Schindler, pero tengo motivos para mantener una actitud altiva y serena respecto de la actuación de mi querido abuelo.
¡Ese hombre ni fue un asesino ni un criminal; encima actuó contra las ordenanzas de su NSDAP con dos cojones y siendo humanitario, aún siendo miembro activo y representante del partido nazi en España!
¡La verdad, de haber sido un individuo oscuro y con mente criminal, mi abuela jamás hubiera contraído matrimonio con el!
Muy orgulloso estoy de haberle tenido como abuelo, pues fue una gran persona.
No obstante, hace unos 10 ó 12 años apareció en El País una lista completa con los miembros nazis más buscados en todo el mundo; lista en la cual figuraba mi abuelo...
¡Nos partímos de risa en casa!
¡Si el abuelo murió en 1970 y yace -yacía- en La Almudena!
Y a lo que voy... Con tales fuentes de información..., ¿qué hostias vienen a buscar ya criminales de guerra? Si el único crímen que cometió fue haber nacido en Alemania en aquellos siniestros años.
Hoy día me precio de tener un par de amigos judíos de los auténticos; uno de ellos no sabe nada de mi vida particular; el otro, es compañero mío de carrera universitaria; nos seguimos viendo y nos llevamos como Dios; él judío, conociendo mis antecedentes familiares, y yo español desde los 14 años; y reconoció que ese hombre no era malo a pesar de su pertenencia al asqueroso NSDAP.
Y es como me dice mi estimado amigo Stemle: "Carlos, a pesar de ser muy alemán, eres muy kosher".
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Si pues con el abuelo pasó algo parecido.
El abuelo salió por piernas del Guetto de varsovia cuando Mordejai Anilevich encabezó la revuelta de Varsovia. se escapó a Francia y de allí pasó a un pueblecito de España situado en Huesca - paso de dar detalles -. No quiso ir nunca a Israel por sentimientos de culpabilidad al haber sobrevivido y ya muerto lo exhumaron y lo enterraron en Jerusalem.
Lo que no entiendo es si había constancia de haber ayudado a un montón de judios, como esque la agencia judia o los propios supervivientes no intercedieron por tu abuelo.
Lo del abuelito de Zp es de psicólogo.
En la película "Tobruk" (Rock Hudsson, george Pepard) dicen:
"todos tenemos algo de judio...y algo de nazi (le responde Peppard).
¡Gran verdad!
El abuelo salió por piernas del Guetto de varsovia cuando Mordejai Anilevich encabezó la revuelta de Varsovia. se escapó a Francia y de allí pasó a un pueblecito de España situado en Huesca - paso de dar detalles -. No quiso ir nunca a Israel por sentimientos de culpabilidad al haber sobrevivido y ya muerto lo exhumaron y lo enterraron en Jerusalem.
Lo que no entiendo es si había constancia de haber ayudado a un montón de judios, como esque la agencia judia o los propios supervivientes no intercedieron por tu abuelo.
Lo del abuelito de Zp es de psicólogo.
En la película "Tobruk" (Rock Hudsson, george Pepard) dicen:
"todos tenemos algo de judio...y algo de nazi (le responde Peppard).
¡Gran verdad!
[img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/dwarf.gif[/img][img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/orc.gif[/img]
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Kamikaze Joe
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Por desgracia la línea que separa lo que está bien de lo que está mal es tan delgada y tenue, que a poco que uno se vea envuelto en una situación "conflictiva" resulta muy difícil, incluso para el propio individuo saber si está en un lado o en otro.
Por eso desde que el mundo existe, no hay ningún "conflicto" en el que se vea envueltos dos o más "humanos" (¿Quien nos pondría este nombre?) en el que sea, claramente discernible quien es el bueno, y quien el malo, quien tiene razón y quien no, quien fue el que empezó y quien el que provoco.
Y sobre todo en la guerra, las cosas no son nunca blancas o negras, siempre son marrones, y creedme que no es casualidad que el marrón sea el color de la ..........
Saludos.
Por eso desde que el mundo existe, no hay ningún "conflicto" en el que se vea envueltos dos o más "humanos" (¿Quien nos pondría este nombre?) en el que sea, claramente discernible quien es el bueno, y quien el malo, quien tiene razón y quien no, quien fue el que empezó y quien el que provoco.
Y sobre todo en la guerra, las cosas no son nunca blancas o negras, siempre son marrones, y creedme que no es casualidad que el marrón sea el color de la ..........
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Arturo Pérez-Reverte.
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He hallado muy interesante y de altisimo nivel el debate moral que se produjo en las paginas del Instituto Juan de Mariana sobre el bombardeo de Dresde por lo que las adjunto al hilo.
http://www.juandemariana.org/comentario/677/
Saludos.
http://www.juandemariana.org/comentario/677/
Saludos.
Una pagina, muy muy interesante.
Hay que leera dos veces y se saca mas jugo..
Gracias amigo
Hay que leera dos veces y se saca mas jugo..
Gracias amigo
Visite.......http://www.24flotilla.com/ODSH/web.html .... es gratis..
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Kamikaze Joe
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Joder Siurell!!!! Eso no se hace.
Un link TAN bueno no se pone un domingo por la tarde, ¡que tengo cosas que hacer!!!!!
Eres un mostruo.
Saludos.
Un link TAN bueno no se pone un domingo por la tarde, ¡que tengo cosas que hacer!!!!!
Eres un mostruo.
Saludos.
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Arturo Pérez-Reverte.
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CHARLY1989
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CHARLY1989
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Cpt_Morgan
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