Muere Paul Tibbets, comandante del Enola Gay

[sealowe]

Los que se quedaron fuera de juego en todo sentido fueron los alemanes, los científicos que les quedaron al iniciarse el conflicto mundial, no estaban a la altura de semejante emprendimiento ( si bien estaban construyendo un "reactor", este era tan deficiente que hubiera matado a quienes lo estaban probando, carecía de medidas de seguridad y no poseía blindaje, y se duda que hubieran podido controlarlo ).

no estoy de acuredo con esto, la situacion en alemania desde finales del 43 y sobre todo desde mediados del 44 hacia imposible que con su capacidad hiciera las investigaciones que hacian los americanos, pero no por los cientificos, ni mucho menos. Los avances cientificos y armamentisticos hasta el ultimo dia de la guerra en alemania eran asombrosos, partiendo de las pocas infraestructuras que al final tenian y capacidad de desarroyo de las mismas. Las armas aereas, navales y de tierra que desarrollaban los alemanes por norma general siempre iban un pasao por delante que las aliadas, otra cosa es que no pudieran fabricar en gran escala como los rusos o americanos por razones obvias.

[sealowe]

Fuchs suministró datos clave sobre la producción de Uranio 235. Reveló que la producción Norteamérica era de cien kilogramos de U-235 y veinte kilogramos de Plutonio por mes. De estos datos la Unión Soviética pudo calcular el número de bombas atómicas poseídas por los Estados Unidos y concluir que los Estados Unidos no estaban preparados para una guerra nuclear hacia fines de la década de 1940 e incluso a principios de la década de 1950. La información dada por Fuchs a la inteligencia Soviética coincidía con los reportes provistos por Donald Duart Maclean desde Washington. A partir de esta información, la Unión Soviética sabía que los Estados Unidos no tenían suficientes armas nucleares para afrontar el bloqueo de Berlín y la victoria de los comunistas en China al mismo tiempo.


Captura [editar]Fuchs testificó posteriormente que había proporcionado información detallada sobre el proyecto a la Unión Soviética a través de un mensajero, Harry Gold (a quién él conocía como "Raymond"), en 1945 y más información sobre la bomba de hidrógeno entre 1946 y 1947. Fuchs concurrió en 1947 a una conferencia del Comité de Política Combinada, un comité creado para facilitar el intercambio de secretos atómicos entre los más altos niveles del gobierno de Estados Unidos, Gran Bretaña y Canadá; Donald Maclean también concurrió como co-secretario británico del comité.

En 1946, cuando Fuchs retornó a Inglaterra y al Establecimiento de Investigación de Energía Atómica en Harwell, fue confrontado por oficiales de inteligencia como resultado del descifrado de los códigos soviéticos conocido como el proyecto VENONA. Bajo una interrogación prolongada realizada por el oficial del MI-5, William Skardon, Fuchs confeso en enero de 1950. Además, Dijo a los interrogadores que la KGB obtuvo un agente en Berkeley, California, quién informó a la Unión Soviética sobre la investigación de la separación electromagnética del Uranio-235 en 1942 o antes. Fue procesado por Hartley Shawcross y declarado culpable el 1 de marzo de 1950, el día siguiente fue sentenciado a catorce años en prisión, el máximo posible por pasar secretos militares a una nación aliada. Una semana tras el veredicto, el 7 de marzo, la Unión Soviética publicó una concisa declaración negando que Fuchs haya servido como un espía soviético.

Las declaraciones de Fuchs a las agencias de inteligencia británicas y americanas fueron empleadas en la implicación de Harry Gold, un testigo clave en los juicios de David Greenglass y de Ethel y Julius Rosenberg en los Estados Unidos.

"por eso digo que lo mas posible fuera que los rusos no supieron a ciencia cierta el poder de una bomba asi hasta que la lanzaron, y que seguramente les entraria prisa en asia por ello, y tambien prisa por conocerla bien y espiar a los EEUU para no quedarse atras en este campo.
Ya sabemos que son nuestras opiniones, pues si supieramos la realidad ( esa que anda en archivos secretos americanos y rusos que nadie conoce ) seguramente nos acojonariamos...... juas.- "

Saludetes

[Siurell]

1917 Octubre 25 - Se establece el gobierno comunista soviético en Rusia.

1939 Agosto - Pacto Ribbentrop-Molotov de no agresión entre la U.R.S.S. y el III Reich nazi.

1945 Febrero - Conferencia de Yalta.
1945 Abril 21 - La URSS otorga a Polonia los territorios alemanes al este de la línea Oder-Neisse.
1945 - Abril 25 - Inauguración de la Conferencia de San Francisco, creación de las Naciones Unidas.
1945 Julio - Conferencia de Potsdam.
1945 Julio 16 - Primera explosión de una bomba atómica en Los Álamos.
1945 Agosto 6 - Explosión de la bomba atómica en Hiroshima.
1945 Agosto 9 - Explosión de la bomba atómica en Nagasaki.
1945 Setiembre 2 - Rendición del Japón.
1945 Noviembre 20 - Iniciación del juicio de Nürenberg.

1946 Febrero 9 - Discurso de Stalin anunciando la inevitabilidad de las guerras con los capitalistas.
1946 Junio 26 - Firma de la Carta de San Francisco creando las Naciones Unidas.
1946 Octubre - Sentencia de los juicios de Nürenberg

1947 Marzo - Discurso del Pte. Truman anunciando la "doctrina Truman".
1947 Junio - Discurso del Gral. G.Marshal anuncia el "Plan Marshall".
1947 - Iniciación del proceso a los espías Rosenberg

1948 - Ruptura del Mariscal Tito con Moscú.
1948 Febrero - Suicidio del Primer Ministro checoeslovaco Jan Masaryk
1948 Marzo - Copamiento comunista del gobierno de Checoslovaquia.
1948 Mayo 9 - Proclamación de la "República Popular Checa"
1948 Junio 24 - Comienzo del bloqueo de Berlín.
1948 Junio - Renuncia de Edward Benes a la Presidencia de Checoslovaquia.
1948 Mayo - Proclamación del Estado de Israel por Ben Gurion.
1948 - Detención en Hungría del Cardenal Minszenty.

1949 Abril 4 - Tratado de creación de la N.A.T.O.
1949 Mayo 4 - Fin del bloqueo de Berlín.
1949 Agosto 9 - Establecimiento de la "República Popular Húngara"
1949 - Se conoce que Rusia tiene la bomba atómica.
1949 Octubre - Establecimiento del gobierno comunista en China.
1949 Octubre 16 - Fin de la guerra de guerrillas comunista en Grecia
1949 - Publicación de la novela "1984" de G.Orwell.

1950 Junio 8 - Corea del Norte invade a Corea del Sur.

1951 Abril - Relevo del Gral. MacArthur
1951 - - Jacobo Arbens es Presidente en Guatemala
1951 - Elección de D.Eisenhower como Presidente de USA

1952 Noviembre 1º - Explosión de la Bomba H en el atolón de Eniwetok.

1953 - Muerte de Stalin.
1953 Julio 27 - Armisticio de la Guerra de Corea en Panmunjon.
1953 Junio 19 - Ejecución en la silla eléctrica de los espías Rosenberg
1953 Julio 26 - Ataque de Fidel Castro en Moncada.

1954 Enero - Botadura del Submarino atómico Nautilus en EE.UU.
1954 Abril - Designación de Nasser en Egipto.
1954 - Publicación de la novela "Bounjour Tristesse". Existencialismo.
1954 - Despido de Robert Oppenheimer en USA
1954 - Arbens es derrocado en Guatemala por Castillo Armas
1954 - Caída de Dien Bien Phu. Derrota de Francia en Vietnam.

1955 - Conferencia de Bandung, países "no alineados".
1955 Febrero 14/25 - XX Congreso del Partido Comunista de la U.R.S.S. Nikita Khruschev denuncia el stalinismo.
1955 Mayo 14 - Surge el Pacto de Varsovia

1955 Setiembre 16 - Alzamiento militar contra el Presidente Perón, en Argentina
1956 - Nasser nacionaliza el canal de Suez.
1956 Julio 26 - Asesinato de Castillo Armas en Guatemala.
1956 Setiembre 21 - Asesinato de "Tacho" Somoza en Nicaragua.
1956 Noviembre - Paracaidistas franceses e ingleses atacan el Canal de Suez
1956 Octubre 21 - Iniciación del levantamiento de Budapest.
1956 Noviembre 6 - Franceses e ingleses se retiran del Canal de Suez.
1956 Noviembre 4/12 - Tanques rusos extinguen el levantamiento de Budapest en Hungría.

1957 Octubre 4 - Lanzamiento del Sputnik.
1957 - Tratado de Roma crea la Comunidad Económica Europea.

1958 - Juan XXIII asume como Papa.
1958 - El Gral. De Gaulle asume como Presidente de Francia.
1958 - Se crea la República Arabe Unida, hasta 1961.
1958 - Allende pierde elección en Chile frente a Alessandri.
1958 - W.Rostow publica "Las etapas del crecimiento económico" donde predice que la U.R.S.S. se disolverá por sí misma.

1959 Enero 1 - Fidel Castro entra en La Habana.
1959 - Visita de Fidel Castro a Montevideo.
1959 - Visita de N. Khruschev a USA "Enterraremos a los capitalistas"
1959 - Comienzo de la construcción de la represa de Asuán en Egipto.

1960 Marzo 1 - Visita de Eisenhower a Montevideo.
1960 Abril 12 - Lanzamiento de la Vostok I con Yuri Gagarin a bordo.
1960 Mayo 1 - Derriban el avión U-2 en Rusia.
1960 - Inauguración de Brasilia como capital del Brasil
1960 - Comienza a actuar la guerrilla en Nicaragua.

1961 Enero - Asciende Kennedy como Presidente de EE.UU.
1961 - Primeras acciones en Vietnam. Norte invade al Sur.
1961 Abril - Intento de desembarco en Bahía Cochinos. (Cuba)
1961 Agosto - Conferencia de Punta del Este: "Alianza para el Progreso". Ruptura de relaciones de los países americanos con Cuba
1961 Agosto 12-13 - Construcción del muro de Berlín.
1961 Junio - Reunión cumbre Kennedy-Khruschev en Viena.

1962 Enero - El Che Guevara visita Montevideo.
1962 Febrero 20 - La cápsula Mercury lleva a John Glenn al espacio.
1962 Octubre 22 - El Presidente Kennedy denuncia la existencia de misiles soviéticos en Cuba.
1962 Octubre 28 - Nikita Khruschev acepta el retiro de los misiles soviéticos de Cuba

1963 Noviembre 22 - Asesinato de Kennedy.
1963 - Fidel Castro es condecorado como "Héroe de la URSS".
1963 - Escándalo Profumo de espionaje ruso en Inglaterra.
1963 - Primer Tratado SALT.

1964 Mayo 13 - Inauguración de la represa de Asuán en Egipto.
1964 Julio - Hna. de Fidel Castro huye de Cuba.
1964 Agosto - Primer intervención de tropas de USA en Vietnam.
1964 Octubre 8-9 - Visita del Gral. De Gaulle a Montevideo.
1964 Noviembre 21 - Derrocamiento de Joao Gulart en Brasil.
1964 - Caída de Khruschev. Ascenso de Brezhnew.

1966 Enero - Conferencia Tricontinental de La Habana.
1966 - "Revolución cultural" en China.
1966 - Ronald Reagan gobernador de California.

1967 - El Che Guevara desaparece de escena en Cuba. Luego aparece en Africa y Bolivia.
1967 Abril 21 - Golpe de Estado de "los coroneles" en Grecia
1967 Junio 5 - 10 - La Guerra de los 6 días.
1967 Octubre 8 - Muerte del Che Guevara en Bolivia.
1967 - China fabrica la Bomba H.
1967 - Accidente del Apolo X.

1968 Enero - Ofensiva del Tet en Vietnam.
1968 Abril 22 - Comienzo de la rebelión estudiantil en París ("Mayo francés")
1968 Agosto 21 - Primavera de Praga. Invasión de Praga por tropas del Pacto de Varsovia
1968 - Peruanismo de Velazco Alvarado.
1968 - Asume Nixon como Presidente de USA
1968 - Medellín: "Teología de la liberación".

1969 Mayo - Golpe de Estado del Gral. Torrijos en Panamá
1969 Julio 21 - Llegada del hombre a la Luna.

1970 Setiembre - Allende gana las elecciones de Chile con 36,9% de votos.
1970 Octubre 8 - Allende es elegido Presidente de Chile por el Congreso.
1970 Diciembre - Primer Conferencia de la O.P.E.P.
1970 - Acuerdo entre Fidel Castro y Allende restablece relaciones de Chile con Cuba
1970 - Muerte de Nasser, asume Anuar El Sadat.

1971 Julio-Agosto - Huelgas mineras en Chile
1972 - Diplomacia "ping-pong" entre EE.UU y China.
1972 - Sadat expulsa a los rusos de Egipto.
1972 - Allende establece ley marcial en Chile.
1972 Noviembre - Retorno de Perón a Argentina
1972 - Diciembre. Terremoto de Managua, Nicaragua

1973 Marzo 4 - Elecciones en Chile, Gobierno 43%, oposición 57%.
1973 setiembre 23 - Perón es electo Presidente de Argentina
1973 Enero - Conversaciones de Paris por Vietnam.
1973 Setiembre 11 - Derrocamiento de Allende.
1973 Octubre 5 - Guerra del Yom Kippur.
1973 - Kissinger Secretario de Estado.

1974 Abril 25 - "Revolución de los claveles" en Portugal.
1974 Julio 1º - Fallecimiento de Perón.
1974 - Visita de Brezhnev a Cuba.

1976 Febrero 24 - Constitución de Cuba como estado comunista.
1976 Mayo 24 - Derrocamiento de Isabel Perón en Argentina.
1976 - Asume Carter como Presidente de EE.UU.

1977 Octubre - Acuerdo Carter-Torrijos para devolver el Canal de Panamá en 1999.

1978 - Asume el Papa Juan Pablo II

1979 Enero 16 - Cae el Sha de Irán - Comienza el régimen fundamentalista islámico.
1979 Mayo - Asume Thatcher en Inglaterra.
1979 Diciembre - Tropas soviéticas entran en Afganistán.

1980 - Asume Ronald Reagan como Presidente de EE.UU.
1980 - Huelga en astilleros de Gdansk, Polonia. Sindicato "Solidaridad".

1981 Octubre 6 - Asesinato de Anuar El Sadat.

1982 - Andropov asume en la URSS

1983 - Desembarco de Marines de EE.UU. en Grenada.

1985 - Gorbachov Secretario Gral. del Partido

1988 - Asume Gorbachov como Presidente del Presidium de la URSS
1988 Junio - Propuestas de Gorbachov al Congreso del Partido Comunista de la Unión Soviética. Gladnost y Perestroika.

1989 - La URSS se retira de Afganistán.
1989 Noviembre 9 - Demolición del muro de Berlín.

1990 Marzo - Gorbachov Presidente de la URSS.
1990 Marzo - Proclamación de la independencia de Lituania.
1990 Setiembre - Tratado de Moscú de unificación de Alemania.
1990 Octubre - Gorbachov premio Nóbel de la Paz.

1991 Marzo - Disolución del Pacto de Varsovia
1991 Agosto 19 - Golpe contra Gorbachov en la URSS.
1991 Octubre 3 - Se concreta la unificación de Alemania con capital en Berlín.
1991 Diciembre 21 - Disolución de la U.R.S.S. - Creación de la Federación Rusa (C.E.I.) - Renuncia Gorbachov y asume B. Yeltsin

[prostock]

Recuerda que ellos antes de la guerra tenían un material humano impresionante, que en su momento eran el centro del pensamiento de las más innovadoras teorías, que tenían las minas de Checoeslovaquia a su disposición, y que ya sabían o tenian fuertes nociones de las capacidades de la fisión atómica. No tenían que esperar al 43-44 para desarrollar la base productiva para obtener material fisionable, además su metalurgia y conocimientos de explosivos era superior o al menos igual a los demás países con alto desarrollo en estos campos. La defección de científicos como Einstein, Silar, Fermi, y otros tanto que no recuerdo en este momento, significaron la parálisis de su desarrollo científico en esa esfera.
Como ejemplo piensa que a pesar de los bombardeos, la capacidad industrial alemana funcionaba, ( ejemplo, los primeros sumergibles XXI , los aviones de propulsión a chorro y otras armas de diseño complejo, que necesitaban mucha mano de obra y equipo )
Los apresuramientos y apremios del "Proyecto Manhattan" fueron producidos por el convencimiento de que los alemanes en cualquier momento dispondrían del arma atómica, un proyecto que se inició en 1942 y que se creía que se había iniciado muy tarde!!!!
Esos miedos fueron parcialmente disipados cuando Niels Bohr pudo escapar, pero no lo suficiente para detener la marcha del proceso.

[Siurell]

El 9 de febrero de 1946...el famoso mensaje de Stalin en el que anuncia que " el mundo capitalista y el comunista son incompatibles "

El 5 de Marzo de 1946 econ el famosisimo discurso de WCh en Fulton en el que se hace por vez primera referencia al "Telón de Acero".

Y el 12 Marzo de 1947 con el discurso de Truman ante el Congreso pidiendo ayuda para Turquía y Grecia ("Doctrina Truman").

LA DOCTRINA TRUMAN
EE.UU. Washington, 12 de marzo de 1947

"Uno de los objetivos fundamentales de la política exterior de Estados Unidos es la creación de condiciones en las cuales nosotros y otras naciones podamos forjar una manera de vivir libre de coacción. Esta fue una de las causas fundamentales de la guerra con Alemania y el Japón. Nuestra victoria se logró sobre países que pretendían imponer su voluntad y su modo de vivir a otras naciones. Para asegurar el desenvolvimiento pacífico de las naciones libres de toda coacción, Estados Unidos ha tomado parte preponderante en las Naciones Unidas. Estas están destinadas a posibilitar el mantenimiento de la libertad y la soberanía de todos sus miembros. Sin embargo, no alcanzaremos nuestros objetivos a menos que estemos dispuestos a ayudar a los pueblos libres a preservar sus instituciones libres y su integridad nacional frente a los movimientos agresivos que tratan de imponerles regímenes totalitarios. Esto es simplemente reconocer con franqueza que los regímenes totalitarios impuestos a los pueblos libres, por agresiones directas o indirectas, socavan los fundamentos de la paz internacional y, por tanto, la seguridad de los Estados Unidos. En la presente etapa de la historia mundial casi todas las naciones deben elegir entre modos alternativos de vida. Con mucha frecuencia, la decisión no suele ser libre. En varios países del mundo, recientemente, se han implantado por la fuerza regímenes totalitarios, contra la voluntad popular. El gobierno de los Estados Unidos ha levantado frecuentes protestas contra las coacciones y las intimidaciones realizadas en Polonia, Rumanía y Bulgaria, violando el acuerdo de Yalta. Debo afirmar también que en otros países han ocurrido hechos semejantes. Uno de dichos modos de vida se basa en la voluntad de la mayoría y se distingue por la existencia de instituciones libres, un gobierno representativo, elecciones limpias, garantías a la libertad individual, libertad de palabra y religión y el derecho a vivir sin opresión política.
El otro se basa en la voluntad de una minoría impuesta mediante la fuerza a la mayoría. Descansa en el terror y la opresión, en una prensa y radio controladas, en elecciones fraudulentas y en la supresión de las libertades individuales. Creo que la política de los Estados Unidos debe ayudar a los pueblos que luchan contra las minorías armadas o contra las presiones exteriores que intentan sojuzgarlos. Creo que debemos ayudar a los pueblos libres a cumplir sus propios destinos de la forma que ellos mismos decidan. Creo que nuestra ayuda debe ser principalmente económica y financiera, que es esencial para la estabilidad económica y política. El mundo no es estático y el statu quo no es sagrado. Pero no podemos permitir cambios en el statu quo que violen la Carta de las Naciones Unidas por métodos como la coacción o subterfugios como la infiltración política. Ayudando a las naciones libres e independientes a conservar su independencia, Estados Unidos habrá de poner en práctica los principios de la Carta de las Naciones Unidas.
Basta mirar un mapa para comprender que la supervivencia e integridad de la nación griega tiene gran importancia dentro del marco más amplio de la política mundial. Si Grecia fuera a caer bajo el poder de una minoría armada, el efecto sobre su vecino Turquía, sería inmediato y grave. La confusión y el desorden podrían fácilmente extenderse por todo el Medio Oriente (...).
Si dejáramos de ayudar a Grecia y Turquía en esta hora decisiva, las consecuencias, tanto para Occidente como Oriente, serían de profundo alcance. Debemos proceder resuelta e inmediatamente (...). Por lo tanto, pido al Congreso autorización para ayudar a estos dos países con la cantidad de cuatrocientos millones de dólares durante el período que termina el 30 de junio de 1948. Además de dichos fondos, pido al Congreso que apruebe el envío de personal norteamericano civil y militar, a Grecia y Turquía, a petición de aquellos países, para cooperar en la tarea de la reconstrucción y con el fin de que supervise la utilización de la ayuda financiera y material que lleguen a ser otorgadas (...). Si vacilamos en nuestra misión de conducción podemos hacer peligrar la paz del mundo y, sin lugar a dudas arriesgaremos el bienestar de nuestra propia nación".

Discurso del presidente Truman ante el Congreso de EE.UU. Washington, 12 de marzo de 1947


La idea central del discurso versaba, esencialmente, en torno a la responsabilidad que debían adoptar los Estados Unidos en defensa del mundo libre frente al asedio de los regímenes totalitarios.

El discurso viene a significar un hito crucial en el cambio experimentado por las relaciones y equilibrios internacionales tras la guerra .

Por una parte el compromiso que Estados Unidos está asumiendo en defensa de Grecia significa el reconocimiento de la inminente decadencia del último país europeo que podría haber jugado como contrapeso en el período de posguerra, este es Gran Bretaña.


Debemos recordar que en febrero de 1947, el Ministro de Asuntos Exteriores Británico, Ernest Bevin, hizo saber al Gobierno Norteamericano que Gran Bretaña no podía soportar más la carga que había asumido de ayudar financiera y militarmente a Grecia y a Turquía.

Por otra parte, en el discurso se esboza la política que va a caracterizar todo el período abarcado por la Guerra Fría, es decir, la Contención.

Esta politica de contencion que producirá guerras y destruccion en el Tercer Mundo, la nuclearizacion de Europa y que nos llevara al precipicio de la crisis de los misiles de Cuba.


Saludos.

[Siurell]

En 1955 en el XX Congreso del PCUS en el que Kruschev inició la desestalinización, el líder soviético lanzó una nueva política exterior para la URSS, la "coexistencia pacífica". Una nueva orientación que muy pronto fue condenada por la dirección china como "revisionista".

¿Qué factores explican este giro hacia la cohabitación y la distensión?

La toma de conciencia de las consecuencias de una guerra nuclear en un momento en que ambos contendientes acumulaban arsenales suficientes para destruir varias veces a su enemigo. Lo que se vino a denominar "el equilibrio del terror".

El relativo sentimiento de seguridad que la URSS sentía desde que poseía el arma nuclear (bomba A en 1949, bomba H en 1953) y los medios (superbombarderos, misiles, submarinos) para lanzarla en cualquier parte del territorio enemigo.

La necesidad de un largo período de paz que permitiera a Kruschev emprender sus faraónicos proyectos de modernización económica (presas gigantes en el Volga, irrigación de grandes zonas semidesérticas en Asia Central...)

En este marco se produce la teoría política que sustentará la política internacional soviética durante casi veinte años. Esta posición partía de una visión optimista para el bloque soviético: el relajamiento internacional permitiría ganar a Occidente la batalla económica por mejorar el nivel de vida.

Los expertos soviéticos llegaron a pronosticar que la URSS superaría a EE.UU. en nivel de vida ¡antes de 1980!


Saludos

[sealowe]

joe como nos vamos todos por las ramas no? de un personaje a una bomba a una situacion socio-politica-economica mundial de un periodo..........madre mia!!!!!!
Bueno asi tocamos varios palos verdad? je je

saludetes

[Siurell]

Y llegó la Crisis de los Misiles...

Recuerdo un documental en el que un hijo de Kruchev relataba como su padre desde su dacha del Mar Negro, preguntaba a sus visitantes ¿Que ves?, señalando el Mar. Los visitantes se mostraban sorprendidos mientras Nikita respondia por ellos...los misiles americanos.

Pero de ella se obtuvo algo muy positivo...el telefono rojo...es decir que hablando se entiende la gente.

[sealowe]

8O 8O 8O 8O acabaramos mein Kommodore

[Siurell]

Kapitänleutnant joven ó Kaleun si lo prefiere...y apuntito de alcanzar el grado de Korvettenkapitän (dos JN)

Para ser Kommodore...

[Siurell]

Por algo soy el "pesao" de la 24F arg.-

[sealowe]

je je je je lo siento mein Kapitänleutnant, pero como tienen ustedes la costumbre de mostrar su cargo ( oficial de ......agregado de.....) en vez del rango....no hay quien acierte je je je y como lei no se que que para pertenecer al Alto mando y esas cosas se tenia que ser Kommodore pues......la cague claro.

Saludos mein Kapitänleutnant, y en cuanto ascienda ya sabe..je je una rondas en Helga no?

[Kamikaze Joe]

Esto no tiene sentido.

Esta discusión ya la tuvimos este verano, en Agosto.
¿No os acordais?
Vale que lo de la bomba es recurrente, vale que siempre se está a tiempo para pegarle un palito a los USA, pero teniendo en cuenta que ya sabemos que no vamos a ir a ningun lado, que las posturas estan enquistadas, que los que piensan que si y los que piensan que no, siguen siendo los mismos.

¿No creeis que es del genero bobo abundar en el tema?

Lo digo, porque yo ayer a primera hora de la tarde ya sabia que ese hombre se habia muerto, y pensé en ponerlo en el foro, pero me acorde del hilo (maroma) de este verano y me dije:

¿PA QUE? ¿VAMOS A SABER ALGO QUE NO SABIAMOS? ¿VAMOS A CAMBIAR ALGO? ¿VAMOS A ESCLARECER ALGO?

Pues entonces........................

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dC1tdFRHDlA[/youtube]




¿NO?

[sealowe]

pues eso digo yo (aunque como ingrese a posteriori lo desconocia) juas.-

[Huntley]

Esto no tiene sentido.

CAMBIAR ALGO? ¿VAMOS A ESCLARECER ALGO?

Pues entonces........................

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dC1tdFRHDlA[/youtube]




¿NO?

:jias :jias :jias :jias :jias :jias :jias :jias :jias :jias