24 Flotilla 'Geweih'
Moderador: MODERACION
Entendido por dos veces en el mismo post.gamab escribió:[...]El derecho de copia privada NO EXISTE para software, es solo para musica y videos. Vamos que os podeis copiar cds de musica o peliculas, pero no juegos de ordenador.
[...]
Que el software informatico ni lleva NI SE PUEDE COPIAR. Es delito copiar software informatico, si no lo fuese aqui no tendriamos tanta historia en prohibir hablar de los sh3 pirateados.
Gamab escribió:y si no fuese por culpa del p2p, en españa tendriamos una conexiones muchisimo mejores.
Ah? pero no era pa eso? Por que un amigo del primo de mi vecino de replano, le dijo que el canon era pa que el bisbal y el bustamante se hicieran casas con piscina, que ademas eran ilegales.gamab escribió:Ya solo falta que alguien venga con aquello de que el canon va a Bisbal y demas triunfitos y entonces si que seria recomendable que se enterase de que va el canon. Por suerte de momento no ha salido, pero cuando alguien dice eso, ya sabes que el tio lo unico que sabe del tema es lo que le ha contado el amigo del primo de su vecino.
La gente no se daria de baja, creeme. Todos decimos lo mismo y por ejemplo eso ya ha pasado con ono. Ono ha capado el uso del p2p en su red, no es las que son antiguaAuna o similares. Pues salieron los 4 de siempre diciendo que todo quisqui se iba a dar de baja y similares. Y en el año y pico que lleva la medida, ono ha aumentado clientes en vez de disminuirlos.Nene escribió: Puede ser, pero si no fuese por las redes P2P, muchas personas se darían de baja de Internet y de las correspondientes lineas telefónicas.
Eso, a las compañias del gremio no les haría mucha gracia.
Asi que haber si nos aclaramos de una ... vez con este tema.
Riete, pero cuando alguien te saca el canon y bisbal, ya sabes que cualquier planteamiento es inutil. El pobre es un cenutrio integral y se negara a escuchar cualquier cosa que no vaya con el. Y discutir razonadamente si, pero hablar con alguien que se fundamenta en lo que dice su vecino y no tiene ni idea del tema y se nega a saber algo, pues no merece la pena seguirACME escribió: Ah? pero no era pa eso? Por que un amigo del primo de mi vecino de replano, le dijo que el canon era pa que el bisbal y el bustamante se hicieran casas con piscina, que ademas eran ilegales.
.Estoy muy de acuerdo con esto que comentas.ACME escribió:En España tenemos el ADSL que tenemos por la falta de competencia real de la compañia en posicion dominante, y que debido a los muchos años de monopolio no ha intentado en absoluto mejorar las infraestructuras, por que no se ha visto en la necesidad de gastar dinero disminuyendo los beneficios, y por que los sucesivos gobiernos no le han impuesto sanciones por descuidar un sector estrategico como es el de las telecomunicaciones.
No por que abusemos del p2p.
A dia de hoy, infractucturas hay sin problema alguno. Tenemo un bucle de salida a europa brutal que le queda muchisimo para saturarse, al cual esta agragadas todas las compañias http://www.espanix.net/index.html donde te muestran graficas del trafico diario en españa.ACME escribió: Pero lo que no me puedes negar, ni pretender que me crea, es que en España tenemos unas conexiones deficientes y caras por el uso del P2P, y que no tiene nada que ver en ello las anticuadas infraestructuras de telecomunicaciones y la falta de interes en invertir capital en su actualización.
No es un rumor, como te he puesto en el otro post, afecta a la gente de ONO, no a los exAuna. Es un problema de saturacion en la red, la red esta mal diseñada y si limitas el p2p, va perfecta, pero con el p2p eso no lo soporta.Mix-martes86 escribió: Por cierto Gamab, ¿y eso del capado en ONO? Resulta que me han comentado algo parecido hace poco, pero me lo comentaban como si lo estuvieran haciendo ahora, y no como si llevase un año implantado como tu dices. Y ademas, ¿no sera un rumor para meter miedo?
:pens
Me quedo mas tranquilo, gracias por la explication.gamab escribió:No es un rumor, como te he puesto en el otro post, afecta a la gente de ONO, no a los exAuna. Es un problema de saturacion en la red, la red esta mal diseñada y si limitas el p2p, va perfecta, pero con el p2p eso no lo soporta.
Si la red estuviese bien hecha, no deberia pasar eso, y menos siendo casi todo el recorrido de fibra, pero es la unica solucion que tienen. DE esa forma reducen un 60-70% la carga de la red y eso es muchisimo.
En las zonas de Auna, no se da ese problema. PEro hay otros, aunque no afecten al usuario. HAy un monton de zonas ya cableadas que no estan conectadas a ningun sitios y que estan ahi viendo pasar el tiempo sin poder usarse. Ono es un caos y han ido a lo facil para solucionarlo. Hechan la culpa al p2p de su pesima red.
Eso no es un problema. Que en vez de tener 20MB tengas 10 o 12, no supone pega alguna. El problema estaria en que las centrales no lo soportasen. Despues del ADSL2+, se empezara con los FFTH, VDSL y similares. La idea es cablear las calles, no para que llege hasta la puerta de tu casa, sino a unos 100 metros. A 100 metros de distancia, te da igual el estado del par de cobre, vas a tener 20 MB.ACME escribió:Vaya, Gamab, me has dejado mucho mas tranquilo, donde va a parar.
El problema no lo tenemos en las infraestructuras, total, unos metros de cable de hace 40 años me impiden disfrutar de la tecnologia puntera instalada hace pocos años, pero no son problemas de infraestructuras.
Los servidores podrian dar mas de si, pero de momento no hay tal cuello de botella. Si aumentan velocidad, silo habra. Por eso telefonica esta dando tanta caña con este tema, para jazztel, apenas suponen usuarios, para telefonica, no.ACME escribió: El problema tampoco es el bando de ancha disponible en España, que de eso andamos sobrados, a pesar de que los servidores que gestionan ese ancho de banda actuan de cuello de botella, pues no tienen tanta capacidad como ancho de banda disponible.
Capacidad hay, pero segun para lo que la quieras. Un canuto de 128MB, da de sobra para que 200 personas con 20MB vayan a tope de conexion, en un uso normal. Eso significa que aunque esten todos conectados a la vez, caso sumamente remoto, su uso de la conexion no es continuo, sino por picos. Por lo tanto la conexion siempre ira rapido. Esto falla cuando se usan servicios de TVIP o p2p. Por eso cuando hay imagenio o similares, se prioriza el trafico, primero la Tv y despues el http.ACME escribió: El problema es que las compañias ofrecen a 200 peronas (siguiendo con tu ejemplo) 20 megas, (bueno, en realidad se cuidan muy mucho de decir esto y dicen hasta 20 megas) pero siempre y cuando solo 3 o 4 de ellos se conecten simultaneamente, por que si todos quieren disfrutar el ancho de banda que pagan, entonces si tenemos un problema, que no llega pa'todos.
No por el mismo motivo que el del agua.ACME escribió: Ejem, no es una buena defensa, no crees?
Es un problema cuando esos 10 o 12 megas que mencionas solo los puedes tener si vives en las capitales de provincia, y cerquita de la central.gamab escribió:Eso no es un problema. Que en vez de tener 20MB tengas 10 o 12, no supone pega alguna. El problema estaria en que las centrales no lo soportasen. Despues del ADSL2+, se empezara con los FFTH, VDSL y similares. La idea es cablear las calles, no para que llege hasta la puerta de tu casa, sino a unos 100 metros. A 100 metros de distancia, te da igual el estado del par de cobre, vas a tener 20 MB.
Es que si alguien defiende sus ideas insultando, gritando, o sin argumentos, nunca podra conseguir que le den la razon, ni intentar influir en la opinión de los demas.gamab escribió:Por cierto, da gusto discutir contigo, todo razonado y sin insultar o faltar
Y lo gracioso es que ese atraso, ese "lag" lo arrastramos desde la Guerra de Cuba con los USA o incluso antes. Ahi queda la eficiencia de nuestra sociedad. 8OACME escribió:[...] el presente en España, es el pasado en Europa, siempre vamos por detras, y lo peor es que no parece importarnos mucho.
No es un problema, es rentabilidad. Tu central seguro que esta conectada por fibra optica, pero si tu vives a 3 o 4 km de la central, da gracias si te llega señal.ACME escribió: Es un problema cuando esos 10 o 12 megas que mencionas solo los puedes tener si vives en las capitales de provincia, y cerquita de la central.
Yo vivo a 1200 metros de la central y por lo tanto, 9MB esta bien. Pero eso no es falta de inversion, en toda europa pasa exactamente lo mismo. El par de cobre tiene unas limitaciones segun la distancia y por muy bien que este la linea, no se pueden obrar milagros. Si te llega tan poca señal, es que vives muy lejos de la central y eso no tiene solucion.ACME escribió: En mi casa, los dias que me puedo dar con un canto en los dientes me llega a 0,8 mb, (uso timofónica) por que la oferta de hasta 20 megas simplemente no llega aqui, me ofrecen un max de 6 (al precio de hasta 20), y si a ti, ofertandote 20, te llegan 9, haz cálculos.
Da igual la poblacion del municipio, lo unico que importa es la densidad de poblacion. Si tienes 20.000 personas en 1km^2 las puedes dar 20MB sin problemas, si las tienes en 100km^2, da gracias si puedes dar servicio a todas. Lo que no puedes pedir a una compañia, es que invierta donde no le es rentable.ACME escribió: No creas que vivo en un nucleo de poblacion pequeño, es un pueblo de mas de 20.000 habitantes a menos de 30 Km de Barcelona y a solo 6 Km de Sabadell (con 200.000)
No, es que no se puede invertir ahi. Es como construir una autovia a todos los pueblos del españa, no sabel rentable. Quien construye las lineas, son empresas privadas, las cuales, si es rentable invierten, si no lo es, no lo hacen.ACME escribió: O sea, que si veo un problema en inversión.
Las inversiones en fibra en españa son acojonantes, hasta red electrica ha creado su propia red de fibra optica. CAsi todas las compañias llegan a la mayoria de centrales por su propia red y telefonica tiene todas sus centrales con fibra. La inversion esta hecha y esta dando sus frutos.ACME escribió: si el cable se sabe hace años que iba a ser la base de la sociedad de la información, y no se han hecho esfuerzos por aumentar los kilometros de instalaciones, como tengan que empezar a ponerlos ahora (como asi será, espero) pues volvemos a estar condenados a ir en el vagón de cola de la UE en cuanto a desarrollo de la sociedad de la información.
O aumenta la densidad de poblacion donde vives, o el ayto oblioga a que cada vez que se abra una zanja, se tire fibra. ASi es como red electrica ha tejido su red de fibra. La fibra es baratisima, pero abrir una zanja no. Por lo que cada vez que tenian que abrir una zanja por algo de la luz, tiraban fibra, aunque se quedase sin conectar con el resto.ACME escribió: Y esto lo digo basandome en tu información, las centrales se proveen desde fibra optica (cable) y de ahi a mi cas desde una distancia prudencial, me pregunto si en 10 años tendre esa posibilidad, y no soy muy optimista.
Ellos te dan el servicio de 20MB el cual depende de la distancia que tengas a la central.ACME escribió: Si me cobran 20 megas pero me dicen que no me los pueden dar todos de golpe, que me cobren 10 y me los den.
Ya, pero es que tu no pagas una conexion "entera". Tu pagas por usar una conexion COMPARTIDA a X velocidad. Con el telefono pasa lo mismo, no existe el mismo numero de lineas, que de lineas contratadas. Y no pasa nada, salvo finde año que se satura el resto del tiempo funciona perfectamente. Ya que no todo el mundo usa la linea a la vez.ACME escribió: Si voy a un restaurante y pido una botella de vino, he pagado una botella de vino entera, no me sirve que el camarero me sirva una copa y me diga, como no se la va a acabar toda, pues la comprato con la mesa de al lado.
Mire, no, que el de la mesa de al lado ha pagado otra botella entera, a mi me deja la mia, y a el le pone la suya, si me la acabo o no, es cosa mia, que para eso la he pagado.
Que españa no va tan mal, ahora bien dudo muchisimo que tu lleges a verlo donde vives. En las grandes capitales, lo mas probable es una "union" de compañias para cablear las calles y asi conseguir esto. La idea es crear minicentrales cada 100m. DE esta forma la distancia a la central nunca sera superior a los 100m y asi te puede llegar muchisima velocidad.ACME escribió: respecto a los FFTH y VDSL, pues ni idea, el VDSL si he oido algo, que es "the next generation" y que se está usando con exito en europa (japon, corea, hong kong, etc ni hablemos) con unos anchos de banda muy por encima de lo que habia hasta ahora, esto no deja de confirmar lo que digo algo mas arriba, el presente en España, es el pasado en Europa, siempre vamos por detras, y lo peor es que no parece importarnos mucho.
