El León?

[prostock]

No es mi deseo armar una polémica, pero me encontré esto y es la primera vez que lo veo... Me pueden decir si es correcto? Si fuera así, venía medio bamboleándose del pedestal, y ahora se ha caído del todo...

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142fc496eac1104b24ae30fdcb1cffa1Deutsch Männern und Frauen, Soldaten der Streitkräfte, hat unser Führer, Adolf Hitler, gefallen. Das deutsche Volk ist geneigt, in die tiefste Trauer und Respekt.
Vor langer Zeit hatte er die furchtbare Gefahr des Bolschewismus erkannt und widmete ihr Leben dem Kampf gegen sie. Am Ende ihres Kampfes, der unzerbrechlich Lebensweise, hebt den Heldentod in der Hauptstadt des Reiches. Er lebte nur in Deutschland dienen. Sein Kampf gegen den Bolschewismus stürmischen markiert nicht nur Europa, sondern auch auf die gesamte zivilisierte Welt.
Der Führer hat mich zu seinem Nachfolger ernannt.
Im vollen Bewusstsein der Verantwortung in mir übertragen, nehme ich an der Führung des deutschen Volkes in dieser schicksalsschweren Stunde.
Meine erste Aufgabe wird es sein, die Deutschen von der Zerstörung durch die bolschewistische Feind gestellt zu speichern. Die einzige militärische Schlachten müssen auch weiterhin dieses Ziel zu erreichen. In dem Maße, dass dieser Auftrag durch die Briten und Amerikaner verhindert wird, sind wir gezwungen zu verteidigen und angreifen gut. Unter solchen Bedingungen jedoch nicht Anglo-Amerikaner nicht weiter den Kampf um ihr eigenes Volk zu verteidigen, sondern der Bolschewismus in Europa zu verbreiten.
Was das deutsche Volk hat in diesem Krieg erreicht und was sie in dem Land ausgehalten ist einzigartig in der Geschichte. Deshalb, bevor diese Zeiten der Not und Krise, die unser Volk bewegen wird, werde ich versuchen, so weit wie möglich zu gewährleisten, erträglich Lebensbedingungen für unsere Frauen und unsere Männer und Jungen.
Für all dies brauche ich Ihre Hilfe. Das Vertrauen in mich, weil das ist, wie die Straße wird auch meine. Aufrechterhaltung der Ordnung und Disziplin, sowohl in den Städten und Landschaften. Bleiben Sie bei ihrer Arbeit und treffen jeweils mit ihrer Arbeit. Nur dann werden wir in der Lage sein, das Leiden zu lindern kommen, zu totalen Zusammenbruch zu vermeiden. Wenn wir alle unsere Anstrengungen in diesem Gott, legte nach so viel Leiden und Opfer, werden wir nicht vergessen


Hombres y mujeres alemanes, soldados de las fuerzas armadas: nuestro Führer, Adolf Hitler, ha caído. El pueblo alemán se inclina, en el más profundo dolor y respeto.
Hace mucho tiempo, habia comprendido el terrible peligro del bolchevismo y dedicó su existencia a combatirlo. Al final de su lucha, del inquebrantable camino de su vida, se alza su heroica muerte en la capital del Reich. Vivió al servicio único de Alemania. Su lucha contra el tormentoso bolchevismo no solo marcó a Europa, sino tambien a todo el mundo civilizado.
El Führer me ha designado como su sucesor.
Totalmente consciente de la responsabilidad que se me confiere, asumo la jefatura del pueblo alemán en esta hora aciaga.
Mi primera tarea será la de salvar a los alemanes de la destruccion que impone el enemigo bolchevique. Las batallas militares solamente deben continuar para conseguir ese objetivo. En la medida en que este fin se vea impedido por los británicos y los norteamericanos, nos veremos forzados a defendernos y atacarlos tambien. En tales condiciones, no obstante, los anglo-norteamericanos no continuaran la lucha para defender a sus respectivos pueblos, sino para extender el bolchevismo en Europa.
Lo que el pueblo aleman ha conseguido en esta guerra y lo que han soportado en la patria es unico en la historia. Por eso, ante los venideros tiempos de necesidad y de crisis que deberá transitar nuestro pueblo, me esforzare en establecer, tanto como pueda, unas condiciones de vida tolerables para nuestras mujeres y para nuestros hombres y niños.
Para todo ello necesito de su ayuda. Depositen su confianza en mí porque es así como su camino será tambien el mio. Mantengan el orden y la disciplina, tanto en las ciudades como en el campo. Permanezcan en sus puestos y cumplan cada uno con su trabajo. Solo así seremos capaces de mitigar los sufrimientos que vendrán, para evitar el colapso total. Si ponemos todo nuestro empeño en eso, Dios, despues de tanto sufrimiento y tanto sacrificio, no se olvidará de nosotros


Karl Doenitz, 4º Presidente de Alemania y Jefe Supremo de la Kriegsmarine

[Sarg-Garcia]

Me sorprende estimadisimo que no supieras esto.
Es mas " El Leon" fue muy duro en sus discursos cuando se referia
a la gente del 20 julio de 1944. Queria verlos a todos colgados de un arbol.

Saludos y gute Jagd !

[prostock]

Ahora lo entiendo del todo a Topp...

[Kamenz]

El tio "Carlos" era una nenaza.

Por decirlo fisnamente.

[J.S.Metzger]

A mí siempre me ha parecido un tipo de lo más contradictorio.

Por ejemplo, sólo entró en el partido nazi al final de la guerra (no recuerdo exactamente el año) cuando cualquiera que quisiera tener un puesto importante, incluso como pequeño chupatintas, necesitaba tener el carné del partido. Siempre se ha dicho que la marina no entró mucho al trapo de los del bigote, pero al final de la guerra este tío se convierte en un auténtico hechizado de Adolfo y termina siendo Reichspresident cuando Hitler se suicida.

¿Sabe alguien si le pasó algo a esta criatura para hacer cosas tan raras?

Un saludo

Johannes

[Siurell]

¿Podia hacer otro discurso?...estaba en marcha todavia la Operacion Anibal. Un discurso suplicando la paz hubiera costado mas vidas que las que suponia que podria rescatar de Pomerania y las Prusias.
Ademas, publicar un discurso derrotista le hubiera costado un balazo probablemente.

[Sarg-Garcia]

Exactamente Siurell, un discurso derrotista le hubiera costado un balazo.
Y es ese el problema que tengo con él.
Sabiendo que Alemania naufragaba irremediablemente, no hizo nada para cambiar las cosas,
al contrario, siguió mandando la gente a morir inutilmente.

saludos y gute Jagd !

[Novich39]

Supongo que la actitud de Dönitz de continuar la guerra, principalmente en el Este, era por el desconocimiento de los alemanes sobre la partición de Europa efectuada por los Aliados previamente durante la Conferencia de Yalta de febrero de 1945. Ese desconocimiento les llevó a pensar que la partición de Alemania dependía de los avances militares de cada país aliado; por lo que intentando frenar a los soviéticos, éstos tendrían menos territorio alemán bajo su poder, cuando en realidad no era así.


Un saludo.

[Siurell]

A ver , del 30 de abril (fecha del suicidio de AH) al 7 de mayo (fecha en la que autoriza al General Jodh a firmar la capitulacion pasaron 7 dias).

Podemos analizar lo que pasó en esos 7 dias...

El 1 de mayo, el general de la SS, Karl Wolff, tras prolongadas negociaciones no autorizadas con los Aliados, y el Comandante en Jefe del Décimo Ejército Alemán, el general Heinrich von Vietinghoff, ordenaron a todas las fuerzas armadas alemanas en Italia cesar las hostilidades y firmaron un documento de rendición que estipulaba que todas las fuerzas alemanas en Italia se rindiesen incondicionalmente ante los Aliados el 2 de mayo.

La batalla de Berlín finalizó el 2 de mayo, cuando el comandante, el general Helmuth Weidling, entregó la ciudad a las tropas soviéticas.

El 4 de mayo de 1945, el mariscal británico Montgomery aceptó la rendición militar de todas las fuerzas alemanas en Holanda, Alemania Noroccidental y Dinamarca en Lüneburg, un área entre las ciudades de Hamburgo, Hanover y Bremen. Mientras el comandante operacional de algunas de estas fuerzas era Dönitz, éste señaló que la guerra europea había terminado.

El 5 de mayo, Dönitz ordenó a todos los U-boots dejar las operaciones ofensivas y regresar a sus bases.

A las 02:41 de la mañana del 7 de mayo de 1945, en los cuarteles de la SHAEF en Reims, Francia, el Jefe del Estado Mayor del Alto Mando de las fuerzas armadas alemanas, el general Alfred Jodl, firmó el acta de rendición incondicional para todas las fuerzas alemanas ante los Aliados.2 Esta incluía la frase "todas las fuerzas bajo el mando alemán cesarán las operaciones activas a las 23:01 horas, hora de Europa Central, el 8 de mayo de 1945". Al día siguiente, pocas horas antes de la medianoche, funcionarios alemanes en Berlín liderados por Wilhelm Keitel firmaron un documento similar, rindíendose explícitamente ante las fuerzas soviéticas, en presencia del general Georgi Zhúkov.


En fin, que uncle Karl no es tampoco santo de mi devoción pero en una semana no se pueden hacer muchas mas cosas.

Saludos.

[Kamenz]

Yo creo que lo que paso delpues de que la palmase Adolfito es lo de menos.
¿Y lo de antes? El tio "Carlos" se paso toda la guerra diciendo que sí al del bigote.
Nunca le discutio nada, lo unico, lo de ametrallar a los supervivientes, pero eso es una naderia, porque si van en convoy, no pueden emerger para hacerlo y si es un barco solitario, bueno, dejar a unos pobres desgraciados en una lancha en mitad del oceano, es casi peor que dispararles, con un tiro la muerte llega rapido.

Nunca discutio una orden, aunque fuese absurda. "Oye Carlitos, quiero 20 submarinos enfrente de Noruega, porque ha dicho mi astrologo que habra un desembarco en el norte." Y Doenitz decia: "Sí, mi Führer, ahora mismo los mando, en las rutas del Atlantico solo van a quedar 10 pero da igual."

Mando a su gente a la muerte a sabiendas de que no habia posibilidades de victoria, todo porque al loco del bigotito le gustaba mucho eso de:"No hay retirada, cada soldado aleman caera combatiendo en su puesto." Lo de menos es que se afiliase al partido. Hay gente con carnet, que no es lo que dice el carnet. Y otros sin él, que lo son mucho más que aquellos que lo tienen.

A mí, Doenitz me parece un pesimo estratega, un mal administrador y un blando como persona.

Y lo siento mucho si hay alguien a quien no le guste esto, pero es lo que pienso.


Saludos.

[prostock]

Bien podría haber dado órdenes para iniciar inmediatamente tratativas de rendición, al tiempo de ordenar el cese absoluto de toda la resistencia en el occidente, ya que tanto le preocupaban los bolcheviques... Y poner fin a los juicios sumarios... Pero parece que estaba ocupado en la formación del nuevo gobierno... O creía que realmente todo terminaría en un armisticio???????????

Entonces hasta puedo llegar a creer lo de la orden de "tabla rasa" dada verbalmente a los comandantes...

[Beltza]

Creo que intentar analizar en términos de cordura y razón la Alemania nazi es harto difícil. Dönitz fue víctima-actor necesario de su tiempo y de su contexto. Y no pretendo excusarle.

Saludos.

[Onza]

En mi humilde opinion fuen un hombre victima de su época (ya era comandante de un sub en la wwi y perdió 2 hijos en el conflicto creo q en u boot y el otro en torpederas) con un concepto erróneo y fanático de lealtad y una ambición desmedida.
Se paso el resto de su vida en la paz justificando sus acciones al mando de la Kriegesmarine.
un saludo

[prostock]

Ambición por el poder, por figurar, por demostrar conceptos tácticos... empecinado hasta la ceguera total. Y con respecto a los hijos: Conozco a un tipo que se jacta de haber empezado de la nada y construido un cuasi-imperio, pero la única forma de pasar las Fiestas en familia, es amenazando a no dejarles un centavo a nadie... primero está él y su empresa, después su auto, y luego el resto... Llamativamente en ambos casos, la única hija se tuvo que casar con un miembro del "negocio"...

[Huntley]

Dönitz , el Lobo con piel de Cordero

Hechos irrefutables:

1ª Nº de afiliciación al N.S.D.A.P. 9.664.999 con fecha Febrero de 1.944!!!!

2ª Palabras de Hitler refiriéndose a Dönitz: "Dönitz es un nacionalsocialista de pies a cabeza y mantiene la marina libre de malas influencias . La Marina nunca se rendirá. El ha implantado en ella un concepto de honor nacionalsocialista" ( En una conversación con Albert Speer)

3º El caso Oscar Kusch y el U-154. http://www.24flotilla.com/foro/viewtopi ... %C3%96NITZ

Extracto de "El Oscuro Mundo de Spandau Norman J. W. Goda ( Editorial Crítica , 2008)


[Schmid dedicó sus comentarios más feroces a Dönitz, cuyas palabras revelaban una admiración por Hitler mayor si cabe. El 12 de marzo de 1944, el Día de los Héroes, cuando, según Schmid, incluso los cabos eran conscientes de lo que sucedía en los campos de exterminio, Dönitz preguntó a sus oficiales navales: "¿Qué sería hoy de nuestra Heimat si el Führer no nos hubiera unido bajo la bandera del nacionalsocialismo?". La respuesta, dijo, sería que Alemania se habría venido abajo, contaminada por el "veneno de Judentum" y habría quedado a merced de sus enemigos. El 21 de julio de 1944, el día después del atentado fallido contra Hitler, Dönitz volvió a dejar clara su postura en un discurso ante sus subordinados: "Estamos imbuidos de una furia sagrada y de un valor sin límites" por causa del "ataque criminal" que quiso arrebatar la vida a "nuestro amado Führer" y, así, "no abandonó a nuestra Madre Patria alemana en su lucha profética". La trama, proseguía, era obra de un grupo deleznable de generales idiotas, pero "la Marina sigue fiel a su juramento, y su lealtad hacia el Führer ha quedado demostrada. Pase lo que pase, estamos preparados para la batalla....No tendremos piedad con todo aquel que se revele como un traidor. ¡Larga vida a nuestro Führer, Adolf Hitler!".

(...) En un discurso pronunciado el 7 de abril de 1945, manifestó su acuerdo con el ahorcamiento de los desertores. En otro, del 1 de mayo de ese mismo año, después del suicidio de Hitler, declaró que el Führer, que había sabido ver antes que nadie que el gran enemigo era el bolchevismo, le había encargado la misión de seguir adelante con la lucha y que no sólo continuaría enfrentándose a los soviéticos, sino también a los Estados Unidos y a Gran Bretaña, defensores a su vez del bolchevismo mundial].

Cuando Albert Speer leyó las memorias de Dönitz (Diez años y veinte días, un ejemplar que le pasaron los centinelas de Spandau), escribió: "Cuanto más leo estas memorias más incomprensible me resulta entender por qué Dönitz se dedica sistemáticamente a maquillar su relación personal con Hitler. ¿Por qué no dice nada de su relación cordial con Hitler?....Ni una palabra. Incluso en los asuntos más triviales, Dönitz se empeña en negar la realidad"


Esto lo escribí aquí : http://www.24flotilla.com/foro/viewtopi ... U&start=60

Saludos.