VALOR...(se supone)

Foro general de temas relacionados con la 24ª Flotilla o temas como técnica submarina, historia de la Segunda Guerra Mundial, etc. No se permitiran los "Off-Topic" en esta sección.

Moderador: MODERACION

drivan
Stabsoberbootsmann
Stabsoberbootsmann
Mensajes: 703
Registrado: 31 Oct 2000 01:00
Ubicación: Madrid

Yo tambien Pep ¡¡ ^^

Ya para rematarlo..

Se me pone la carne de gallina cuando leo lo de la bayoneta, cuando dicen que van al hospital, cuando habla del ejercito americano ( quince mil soldados, ochocientos jefes y oficiales, cuatrocientos secretarios-auxiliares y conductores armeros, con mil trescientos mulos,novecientos caballos, doscientos carruajes, ametralladoras y treinta y ocho piezas de artilleria,un globo cautivo y servicios de Sanidad e Intendencia espléndidamente dotados)

¿Podiais poner fotos o links de los uniformes, armas, utiles medicos, etc? He buscado y no encuentro, o no se buscar..

Todas las guerras son muy putas, pero eso que estes en una trinchera, oyendo taponazos sobre tu cabeza y digan lo de "Calen bayonetas y carguen..." UFFFF colegas ¡¡¡, o cuando oigo lo de Africa que matan a machetazos...

Gracias por anticipado.
Imagen
Imagen
Siurell
Kommodore
Kommodore
Mensajes: 6043
Registrado: 31 Ene 2000 01:00
Ubicación: Ciutat de Mallorca

Más se perdió en Cuba, dicen los abuelos cuando algo sale mal, pero si en 1898 los españoles perdimos las llamadas colonias de ultramar, mucho más debieron de perder los estadounidenses porque, por increíble que parezca, aún están pagando el impuesto de la guerra contra España y, además, lo cobran en la factura de los teléfonos móviles.

Todo usuario de un móvil en los EE UU paga un recargo del 3% llamado federal tax, o sea, impuesto federal, sin más explicaciones.

Hasta ahora, nadie se ha preocupado de saber la procedencia de este impuesto, pero la sorpresa se la han llevado los consumidores, cuando se han enterado de que se trata de un impuesto para financiar una guerra que ya no existe y que llevan pagando desde hace 108 años. Se trataba de un impuesto de lujo para financiar la guerra que nunca se eliminó.




http://phone.ioerror.us/2005/12/court-r ... es-illegal
http://www.usatoday.com/tech/news/2005- ... -tax_x.htm

8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O :twisted: Que se jo.... :twisted:
Siurell
Kommodore
Kommodore
Mensajes: 6043
Registrado: 31 Ene 2000 01:00
Ubicación: Ciutat de Mallorca

Marchando una de medicos en la guerra de Cuba... a la salud de Drivan :wink:

1898 fue el año de la funesta y vesánica guerra con los Estados Unidos; guerra preparada por la codicia de nuestros industriales exportadores, la rapacidad de nuestros empleados ultramarinos y el orgullo y cerril egoísmo de nuestros políticos. En la guerra con los Estados Unidos no fracasó el soldado ni el pueblo (que dio cuanto se le pidió), sino un gobierno imprevisor.
(Santiago Ramón y Cajal, capitán médico militar, combatiente en Cuba y Premio Nobel de Medicina)



Tras las sucesivas ampliaciones y mejoras iniciadas el 24 de febrero de 1895 en el sistema hospitalario de la colonia, se contaba el 1 de enero de 1898 con 45 685 camas en hospitales para una poblacion que se calculaba por censos de la epoca en 1,8 millones de habitantes.
La mortalidad se disparo por varias razones a destacar: la estrategia de tierra quemada practicada por los sublevados, la politica de reagrupamiento de los guajiros (campesinos) realizada por el General mallorquin Weyler, el bloqueo norteamericano y las propias acciones de guerra. Esto provocó una gran mortandad especialmente por enfermedades infecciosas (fiebre amarilla, paludismo, disenteria, tuberculosis).
La cifra total de combatientes españoles alcanzo la cifra de 300.000. Aproximadamente un tercio de ellos fueron atendidos en hospitales militares. España envió a Cuba cerca de 700 médicos, cifra verdaderamente fabulosa para la época, de los que murieron alrededor de 100, de ellos 50 de fiebre amarilla y solamente 4 de heridas de balas. La cifra al inicio de la guerra era de 17 medicos militares y unos 120 auxilares.
Durante el año 1897 fueron ingresados en el Hospital mas importante de la isla en la Habana unos 50.000 soldados. De ellos unos 900 por heridas relacionadas con la campaña, unos 1500 por enfermedades venereas y unos 3000 por enfermedades infecciosas.


El Dr. Carlos Juan Finlay y Barrés fue el más profundo e intenso investigador de la fiebre amarilla y por sus análisis y estudios llegó a la conclusión que la transmisión de la enfermedad se realizaba por un agente intermediario. Con sus modestos medios fue capaz de identificar al mosquito Culex o Aedes Egypti como el agente transmisor de la enfermedad. Sus estudios le llevaron a entender que era la hembra fecundada de esta especie la que transmitía la fiebre amarilla. No obstante ello, por más de 20 años los postulados del Dr. Finlay fueron ignorados y solamente después de terminada la Guerra Hispano-Cubano-Americana que el general Leonard Wood, gobernador de Cuba pidió que se probara la teoría de Finlay fue que se volvieron a revisar sus trabajos de investigación así como los exitosos experimentos que había realizado durante todos estos años. El Dr. William Crawford Gorgas, médico militar que había tratado sin conseguirlo de erradicar la fiebre amarilla en Santiago de Cuba, fue nombrado Jefe Superior de Sanidad en La Habana en diciembre de 1898. A iniciativa de Finlay éste creó una Comisión Cubana de la Fiebre Amarilla que siguiendo las indicaciones del médico cubano hicieron guerra al mosquito y aislaron a los enfermos. En solo siete meses había desaparecido la terrible enfermedad de Cuba. Los mismos postulados se emplearon en Panama durante la construcción del Canal, pues la fiebre amarilla diezmaba a los trabajadores.

Saludos.
Siurell
Kommodore
Kommodore
Mensajes: 6043
Registrado: 31 Ene 2000 01:00
Ubicación: Ciutat de Mallorca

Voy a poner fotos...¿quienes eran?.

El sistema de levas

Eran en su mayoría jóvenes de extracción social baja y sin preparación militar, que no pudieron eludir de modo alguno el reclutamiento. Se trataba de soldados, que como eran pobres, eran soldados. Las leyes relativas al servicio militar de la época permitían la redención a metálico, pero claro está que sólo tenían acceso a ello las clases pudientes, bien comprando un sustituto, o bien pagando las 2.000 pesetas de la cuota de redención.

La dura realidad

Nuestros soldados, mal equipados, calzados con alpargatas y con una ali-mentación inadecuada y escasa, tienen que enfrentarse a los tres invencibles "generales junio, julio y agosto" (como diría Máximo Gómez, destacado militar rebelde), es decir calor tropical, lluvia, fango, mosquitos, nin-guas (insectos que se crían en el agua y se introducen entre la piel de los pies provocando graves infecciones) fiebre amarilla, paludismo, disentería y gangrena (el 95% de las bajas se produjo por enfermedad).

La patria

En el clima politico de nuestro pais se divide entre los partidarios de la guerra (gobierno, prensa y clases dominantes) y los contrarios (socialistas y republicanos).

El fin

El 98 en su conjunto vino a ser un fenómeno sumamente contradictorio.
Crisis de un Estado y a la vez inicio de una coyuntura económica relativamente boyante y de modernización en la sociedad española.
Ricos indianos que tras la liquidación de sus negocios de ultramar hicieron aumentar el mito de El Dorado, en contraposición a soldados enfermos y desmoralizados obligados a reincorporarse en silencio y sin apoyos a la vida civil.
Una riqueza intelectual sin parangon: la generación del 98.

Los perdedores:

La tropa repatriada volvia en condiciones lamentables ( la mortalidad durante el viaje superaba el 6%). Muchos reclamaron durante meses la liquidacion de sus haberes. Los contingentes de Filipinas fueron probablemente los mas desafortunados ya que tras la Guerra estalló una revuelta contra los "nuevos colonizadores" lo que prolongó sus tribulaciones durante un año más.

Extraido de la prensa de la época:

"eran espectros más que personas vivientes, y su cuerpo flácido y escueto cubierto con andrajos, les daba un aspecto a la vez repugnante hasta el horror y tristísimo hasta hacer derramar lágrimas".


Como expliqué en un post anterior...los mas de 200.000 soldados repatriados se dispersaron por España ofreciendo la cara real del conflicto y forjando en el subconsciente nacional un gran espiritu antibelicista.




Imagen
Regimiento Mallorca 13

Imagen
Regimiento Vizcaya 51

Imagen
Expedicionarios Antequera.

Imagen
Uniforme de campaña

Imagen
Cañon Krupp
Siurell
Kommodore
Kommodore
Mensajes: 6043
Registrado: 31 Ene 2000 01:00
Ubicación: Ciutat de Mallorca

Imagen
Imagen
Imagen
Prisioneros de guerra (cuba)

Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Funken
Leutnant der Reserve
Leutnant der Reserve
Mensajes: 5452
Registrado: 31 Dic 1999 01:00

Al ver estas fotografías y al leer todo lo que aquí se ha escrito, me viene al recuerdo el "simpático" comentario de Alfonso XIII cuando se produjo el desastre de Annual (1921):

"Me está costando muy cara la carne de gallina" (sin comentarios...) (1)

¡Qué grandes defensores de su patria, qué valor, qué valores defendieron y qué gran lujo de Historia tenemos, recortada, sesgada, mal estudiada y tan mal aprovechada!

Mi bisabuelo -T.Col. Ruíz Mostany-, la palmó en Filipinas con mucho valor y honor.

Un saludo.

(1) Valga para el recuerdo "tan jocosa y sagaz ocurrencia típica de quien ya sabemos", pues tanto en Filipinas, como en Cuba, como en África, nuestros bisas siempre estuvieron jodidos por parte de quien debía haberles ayudado por su cargo y responsabilidades. Pero ya se sabe, el "sombrero" y el "bastón" son muy duros de llevar con dignidad... ¿verdad? :twisted:

Y además, es que aún hoy día, ambas cosas no las saben llevar bien. Zaragoza y demás Academias, les vienen muy, muy grandes... ¡Como buenos..., no tienen...!

Hasta aquí comento; el resto lo dejo para los eruditos.
drivan
Stabsoberbootsmann
Stabsoberbootsmann
Mensajes: 703
Registrado: 31 Oct 2000 01:00
Ubicación: Madrid

Muchisimas gracias una y mil veces Siurell.
Imagen
Imagen
Pep
Kommodore
Kommodore
Mensajes: 1793
Registrado: 31 Ene 2000 01:00
Ubicación: Castilla y León
Contactar:

...

Magnifico, simplemente magnifico. Y comparto tus apreciaciones punto por punto Funken: en el fondo, y tristemente, más de lo mismo.

Saludos.

Pep.
Mendas
Leutnant der Reserve
Leutnant der Reserve
Mensajes: 7613
Registrado: 31 Oct 2000 01:00
Ubicación: en el fondo del mar, matarile rile rile...

De las casas reales el único que ha estado en vombate ha sido el hermano del orejas de la familia Británica, el que estaba casado con la Fergie. Fue piloto de helicopteros en las Malvinas y se dedicaban a atraer a los exocet, asi como salvar a los naçufragos y protegerlos del fuego.

Los de otras casas reales tan sólo han visto el fuego en maniobras.
Nazarius
Kapitän zur See
Kapitän zur See
Mensajes: 2350
Registrado: 31 Oct 2000 01:00
Contactar:

Muy de acuerdo Funken:
Pero es lo que tenian...tenemos y.. no se si seguirá igual.. lo que si es claro, que cuando el español tiene que dar todo, se dá.
A mi tio abuelo D. Gabriel se le quedó una "cara" de que no venga nadie a visitarme....
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen.
Saludos
Visite.......http://www.24flotilla.com/ODSH/web.html .... es gratis..
Pep
Kommodore
Kommodore
Mensajes: 1793
Registrado: 31 Ene 2000 01:00
Ubicación: Castilla y León
Contactar:

...

¿ El hermano del orejas ?, jajajajajajaja, muy expresivo Mendas, aunque seguro que solo ponian su foto en el helicoptero. No creo que se arriesgase a que le chamuscaran su 'culo real' con un Exocet :lol: :lol: :lol:

¿ O quizás me equivoque ?, ¿ es el feo o el menos feo ? ya me lio con tanta realeza :wink:

Nazarius, tu tio abuelo impresiona 8O

Saludete.

Pep.
argonauta
Oberbootsmannsmaat
Mensajes: 109
Registrado: 31 Oct 2000 01:00
Ubicación: Barnanen-Spanienen

Recuerdo que leí un libro sobre la guerra de cuba, estilo novela histórica pero con personajes de ficción, en la que relataba las vivencias en la guerra de Cuba de un recluta barcelonés de clase baja, sin dinero para evitar el alistamiento. Lo recomiendo al 100%.

Al final del libro, cuando relata que por fin es repatriado y llega a un puerto de galicia cubierto de harapos, demacrado y con aspecto de pordiosero, que los abandonan a su suerte sin otra opción que mendigar y buscarse la vida para llegar a casa, se te desgarra el alma. Y para colmo, la sociedad, engañada por los medios de comunicación, les echaba la culpa a los veteranos de haber perdido la guerra; resulta tristísimo ver cómo la nación por la que habían luchado y sufrido hasta lo inimaginable les hacía sentirse avergonzados de sí mismos y les daba la espalda llamándoles cobardes. :cry:
Un saludo
Imagen
Siurell
Kommodore
Kommodore
Mensajes: 6043
Registrado: 31 Ene 2000 01:00
Ubicación: Ciutat de Mallorca

El capitán Wester, agregado militar de la Legación de Suecia y Noruega en Washington, testigo presencial de la gesta de "el Caney y el Viso", escribió un relato al final del cual se puede leer:

"¡Después de esto, ni una palabra más se escuchaba en el campo americano sobre la cuestión de la inferioridad de la raza española!
Y esta lucha de El Caney ¿no aparecerá siempre ante todo el mundo como uno de los ejemplos más hermosos del valor humano y de la abnegación militar?
¿Quién haya tomado parte en ella no es digno de una honorífica recompensa?
¡Contemplad ese pueblo! Las casa están arruinadas por las granadas, las calles cubiertas de muertos y heridos. El general Vara de Rey está allá, muerto; sus ayudantes al laso suyo, muertos; en derredor multitud de oficiales y solados.
Todos han llenado su deber, desde el primero hasta el último.
¡Dichoso el país que es tan querido de sus hijos!
¡Dichosos los héroes que han sucumbido en un combate tan glorioso!
¡Con su sangre han escrito en la historia el nombre de El Caney, como uno de los más brillantes episodios guerreros, y con letras de oro deben inscribirse también en las banderas de las tropas que allí combatieron!".


En el Caney, el general Vara de Rey (nacido en Ibiza) con 527 hombres aguantó durante 10 largas horas a un ejercito de 6000 hombres con artilleria. Algo más de 80 consiguieron retirarse a Santiago...El General Vara de Rey herido en las dos piernas siguió dirigiendo la tropa a su mando hasta que (es confuso) estallo una granada que acabó con su vida.
Siurell
Kommodore
Kommodore
Mensajes: 6043
Registrado: 31 Ene 2000 01:00
Ubicación: Ciutat de Mallorca

En cuanto a los uniformes del 98 os dejo este link:

http://www.ucm.es/BUCM/revistas/amm/021 ... 10121A.PDF

Saludos. :D
Responder

Volver a “FORO GENERAL TEMATICO”