U-encontrado en el mar del Norte
Moderador: MODERACION
Siurell has dado en el clavo en lo que respecta al buceo,en parte se mitiga algo el efecto de la descompresion utilizando mezclas con otros gases como el helio,el cual permite mas tiempo de inmersion y mas profundidad sl2
Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos."
Ulises es exactamente lo mismo. A 30 m respiras aire comprimido a 4 atmosferas. A 40 m aire comprimido a 5 y asi sucesivamente. El hecho de trabajar con una bombona o un tubo conectado al exterior es identico a esa profundidad, el aire se debe de "regular" a la misma presion de ambiente.
en realidad hay dos valvulas...la primera conectada a la bombona (que contiene aire comprimido a 200 o 300 atm) y la segunda en el regulador. Cuando se inhala el regulador permite el paso de la mezcla a la misma presion que el exterior. Si fuera menor el buzo tendria que realizar una presion negativa al inhalar para que le llegara el aire y su fuera mayor le "explotarian" los pulmones.
Saludos
en realidad hay dos valvulas...la primera conectada a la bombona (que contiene aire comprimido a 200 o 300 atm) y la segunda en el regulador. Cuando se inhala el regulador permite el paso de la mezcla a la misma presion que el exterior. Si fuera menor el buzo tendria que realizar una presion negativa al inhalar para que le llegara el aire y su fuera mayor le "explotarian" los pulmones.
Saludos
Última edición por Siurell el 22 May 2006 15:39, editado 1 vez en total.
Efectivamente, Siurell, te confirmo que la presión atmosférica aumenta en la proporción que has dicho. Cada 10 metros de "columna de agua", que es la expresión correcta, la presión soportada aumenta en una atmósfera. De hecho, los m.c.a. o "metros de columna de agua" son una unidad de medida que en mundo de la valvulería utilizamos bastante.
Un abrazo.
Un abrazo.
¡Larga vida a la 24! 
Te lo explicare de manera diferente. A 8000 m la concentracion de oxigeno es la misma que a nivel del mar. Lo que hace que repirar a esa altura sea dificultoso es la baja presion atmosferica. Se necesita hacer un gran esfuerzo para inhalar.
Imagina que hinchas un globo a una presion (1 atm) y lo introduces en una camara a una atm. Ahora al interior de la camara le aplicas una presion positiva...el volumen del globo disminuirá. Ahora aplica una presion negativa a la camara...el volumen del globo aumentara.
Ahora conecta un tubo al globo y metelo de nuevo dentro de la camara.
Al mismo tiempo que aumentas o disminuyes la presion de la camara realizas los incrementos o disminuciones de presion al globo. El volumen del mismo permanecera constante.
Ahora imagina lo malo que le resulta a unos pulmones que los expandan por encima de su capacidad o el aumento de trabajo que debe de realizar la musculatura toracica y diagragmatica para meter aire a presion negativa.
A medida que un buzo en apnea desciende, el volumen de aire disminuye debido a la presión. Los compartimentos en "caja" deben ser suficientemente elasticos para permitir la compresión del volumen o deben ser compensados activamente por el buzo. Los senos nasales, paranasales y frontales, así como los canales auditivos (trompas de eustaquio) deben compensarse mediante la maniobra de valsalva o con un breve ejercicio de expiración forzada cerrando nariz y boca. La caja torácica (alojando los pulmones) limita en la parte inferior con el diafragma y la masa abdominal; en apnea el volumen perdido por el aire contenido en los pulmones es equilibrado por la dilatación de los vasos sanguineos en los alveolos y el desplazamiento hacia arriba de la masa abdominal (y el diafragma).
Esto se complica un poco en el buceo autonomo...El buzo SCUBA, al tener una fuente de aire autónoma y equilibrada a la presión ambiente remplaza el volumen pulmonar con un mayor aporte de aire a medida que respira en el descenso; pero debe tener especial cuidado durante el ascenso.
Luego te puedes liar con las leyes del bachiller (Dalton, Boyle-Mariotte y las que quieras)...
http://es.wikipedia.org/wiki/Buceo
Saludos.
Imagina que hinchas un globo a una presion (1 atm) y lo introduces en una camara a una atm. Ahora al interior de la camara le aplicas una presion positiva...el volumen del globo disminuirá. Ahora aplica una presion negativa a la camara...el volumen del globo aumentara.
Ahora conecta un tubo al globo y metelo de nuevo dentro de la camara.
Al mismo tiempo que aumentas o disminuyes la presion de la camara realizas los incrementos o disminuciones de presion al globo. El volumen del mismo permanecera constante.
Ahora imagina lo malo que le resulta a unos pulmones que los expandan por encima de su capacidad o el aumento de trabajo que debe de realizar la musculatura toracica y diagragmatica para meter aire a presion negativa.
A medida que un buzo en apnea desciende, el volumen de aire disminuye debido a la presión. Los compartimentos en "caja" deben ser suficientemente elasticos para permitir la compresión del volumen o deben ser compensados activamente por el buzo. Los senos nasales, paranasales y frontales, así como los canales auditivos (trompas de eustaquio) deben compensarse mediante la maniobra de valsalva o con un breve ejercicio de expiración forzada cerrando nariz y boca. La caja torácica (alojando los pulmones) limita en la parte inferior con el diafragma y la masa abdominal; en apnea el volumen perdido por el aire contenido en los pulmones es equilibrado por la dilatación de los vasos sanguineos en los alveolos y el desplazamiento hacia arriba de la masa abdominal (y el diafragma).
Esto se complica un poco en el buceo autonomo...El buzo SCUBA, al tener una fuente de aire autónoma y equilibrada a la presión ambiente remplaza el volumen pulmonar con un mayor aporte de aire a medida que respira en el descenso; pero debe tener especial cuidado durante el ascenso.
Luego te puedes liar con las leyes del bachiller (Dalton, Boyle-Mariotte y las que quieras)...
http://es.wikipedia.org/wiki/Buceo
Saludos.
gracias de nuevo Siurell, no obstante, permiteme que discrepe en una cosa, según dices:
A 8000 m la concentracion de oxigeno es la misma que a nivel del mar
es la primera vez que leo tal afirmación, mira por ejemplo ésta pagina dedicada al entrenamiento deportivo de élite, donde indican que a solo 1400m de altitud existe un 17% menos de oxigeno que a nivel del mar...
http://www.solucionesdeportivas.es/faq's.htm
un saludo!
A 8000 m la concentracion de oxigeno es la misma que a nivel del mar
es la primera vez que leo tal afirmación, mira por ejemplo ésta pagina dedicada al entrenamiento deportivo de élite, donde indican que a solo 1400m de altitud existe un 17% menos de oxigeno que a nivel del mar...
http://www.solucionesdeportivas.es/faq's.htm
un saludo!
Hay en que lio me estoy metiendo...
Veamos la concentración de oxigeno permanece constante...que a nivel del mar...un 20% pero evidentemente hay menos oxigeno.
Si a nivel del mar hay una presion de una atmosfera (760 mm de mercurio) y a 3500 hay una presion de 460 mm de Hg (aprox un 40% menos)...significa que hay un 40% menos de oxigeno (pero su concentracion no ha variado un 20%).
La composición del aire se mantiene invariable hasta los 70 km de altitud. Entre este nivel y 130 km los rayos ultravioleta solares rompen o disocian la molécula de oxígeno, aumentando la proporción de este gas, que llega a ser hasta de un 33.5%, mientras que disminuye el nitrógeno hasta el 66.5%. A partir de los 300 km de altitud comienza la ionización del nitrógeno, y más arriba este gas alcanza la proporción del 80%, mientras que el oxígeno pasa a ser de un 20%.
Veamos la concentración de oxigeno permanece constante...que a nivel del mar...un 20% pero evidentemente hay menos oxigeno.
Si a nivel del mar hay una presion de una atmosfera (760 mm de mercurio) y a 3500 hay una presion de 460 mm de Hg (aprox un 40% menos)...significa que hay un 40% menos de oxigeno (pero su concentracion no ha variado un 20%).
La composición del aire se mantiene invariable hasta los 70 km de altitud. Entre este nivel y 130 km los rayos ultravioleta solares rompen o disocian la molécula de oxígeno, aumentando la proporción de este gas, que llega a ser hasta de un 33.5%, mientras que disminuye el nitrógeno hasta el 66.5%. A partir de los 300 km de altitud comienza la ionización del nitrógeno, y más arriba este gas alcanza la proporción del 80%, mientras que el oxígeno pasa a ser de un 20%.
