Me gustaría hacer una pequeña aclaración: Como comandante que por desgracia no tiene tiempo actualmente de mantener el nivel de participación de antaño, me gusta el ver que hay una posibilidad de que también esto se vea recogido... Eso sí, soy de la firme opinión de que los resultados tienen una mayor validez cuando se trata de comandantes que realizan un esfuerzo importante por mantener una participación alta.
Como ejemplo, siempre me ha gustado el "Trofeo Zamora", al portero menos goleado de la Liga Española. Este trofeo, por supuesto, premia a los porteros con menor coeficiente (goles encajados/partidos jugados). El tema es que hace falta un número mínimo de partidos para poder ser tenido en cuenta en dicha clasificación. No pretendo incorporar un dato más a la ya de por sí impagable labor del camarada Franbelap.
Un abrazo.
CAMPAÑA SEEKRIEG 1941: PUNTUACIONES
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Caminante
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Saat aqui no es cuestión de establecer diferencias entre los que participan mucho y los que participan poco o no participan pues sería una discriminación poco feliz.
Creo que las condiciones como están dadas hoy en las Seekrieg son muy justas. Yo estuve un tiempo sin poder participar porque habían cambiado los horarios y tenía 5 horas de diferencia. este mes ando bastante a los tumbos porque he tenido muchos problemas con mi maquina. Bueno son contingencias que están mas allá de nuestras intenciones.
Saludos
Creo que las condiciones como están dadas hoy en las Seekrieg son muy justas. Yo estuve un tiempo sin poder participar porque habían cambiado los horarios y tenía 5 horas de diferencia. este mes ando bastante a los tumbos porque he tenido muchos problemas con mi maquina. Bueno son contingencias que están mas allá de nuestras intenciones.
Saludos
Efectivamente, Caminante, por ahí van mis palabras (o eso intento). Hay que primar las cosas como son: El que tiene más partidas jugadas es porque ha hecho un esfuerzo importante de participación, y yo el primero defiendo que ese tipo de labor y dedicación sea recompensada sobre todo.
Para los que puedan leer este post: Cami y yo nos conocemos bien, y sabemos que en ningún caso estamos enfadados el uno con el otro ni nada parecido. Somos conscientes de que la comunicación escrita tiene a veces el problema de ser incapaces de detectar los sutiles matices que se le dan al habla. Que nadie intente ver un "pique" o desacuerdo entre nosotros, que no existe.
Un abrazo.
Para los que puedan leer este post: Cami y yo nos conocemos bien, y sabemos que en ningún caso estamos enfadados el uno con el otro ni nada parecido. Somos conscientes de que la comunicación escrita tiene a veces el problema de ser incapaces de detectar los sutiles matices que se le dan al habla. Que nadie intente ver un "pique" o desacuerdo entre nosotros, que no existe.
Un abrazo.
¡Larga vida a la 24! 
Caminante dijo:Hola a todos
Antes que nada quiero decir aprecio el esfuerzo de Isergarf y de aquello que tuvo intención de mostrar en su trabajo. Sin embargo (y por mi profesión soy especialista en estadísticas) no estoy muy de acuerdo con las opiniones vertidas posteriormente, puesto que en materia de estadísticas no cualquier combinación de datos produce información.
Fíjense que alguien que jugó una sola mision y vivió tendría, obviamente, en una efectividad del 100% y otro en el mismo caso pero hundido tendría una efectividad de 0%. Luego, si eso se combina sin criteriocon los que han participado constantemente constituiría una mezcla que, en realidad, no diría absolutamente nada en terminos de información.
Para hablar de estadísticas hay que analizar las cuestiones en forma equilibrada. Por ejemplo, para analizar el nivel de efectividad se debería considerar una muestra estadística en el cual todos los participantes hayan acumulado la misma cantidad de misiones y hayan estado expuestos a las mismas contingencias factibles. aciertos, hundimientos, caídas, etc.
No es estadístico mezclar la efectividad de alguien que ha participado durante 3 meses en forma constante, con toda una historia, es decir, aciertos, desaciertos o caídas desafortunadas que también cuentan como hundimientos, que aquel que sólo aparece de manera ocasional. Por lo si se combinan peras con bananas la estad´ñistica no sirve. La primera condición de una muestra estadística es que la muestra estadística sea homogénea.
En este sentido, si se quiere ver reflejados otro tipo de datos se podría pedir a Franbelap que analizara la posibilidad de lanzar algunas estadisticas y estudiar cual sería la información que queremos ver o reflejar en ellas. Ahora que está por implementarse el nuevo sistema de gestión de torneos, seguramente, Franbelap tendrá más tiempo para cruzar los datos en vez de terner que cargarlos y eso será muy positivo por cierto.
Saludos
Yo no soy especialista en Estadística; estoy totalmente de acuerdo en la forma discursiva pero no en la interpretación. Es decir, si esa información que da Caminante, no produce datos, no es menos cierto que esta información que doy yo, tampoco los produce: “fijaos que si alguien en un periodo igual de tiempo para todos juega 8 veces y otro juega 20 veces y ambos sobreviven, uno tendría 800 puntos y el otro 2000 puntos, y no sólo eso sino que el que ha jugado mas, ha tenido mejor probabilidad u oportunidad de enmendar contingencias que genera el hecho de jugar con el simulador, luego si eso se combina sin criterio con los que han participado menos veces constituiría una mezcla que, en realidad no diría tampoco nada en términos de información”. Y efectivamente, si para hablar de estadística hay que analizar las cuestiones de forma equilibrada pues caballeros y damas con mas razón aún, pues si el ejemplo que puso Caminante es desequilibrado no es menos cierto que este también lo es, así pues los datos de los que se nutre la estadística en ambos casos digamos que no reflejan aproximadamente una realidad o información factible. Así pues, lo más justo no sería el sistema actual sino más bien como dice Caminante para ganar efectividad en la información; sería un mismo número de misiones para todos para tener igualdad de probabilidad y no juntar peras con bananas, y así las cosas, que sea homogénea la Campaña. En este sentido, la intención de mi post parte de un presupuesto y es la finalidad última de arbitrar una combinación que produzca, (ante todo ilusión e involucre a ese grupo de Comandantes que ante la diferencia aplastante de número de misiones que pueden realizar frente a otros se desaniman y apenas juegan dos o tres o ninguna al mes, y que de este manera se animarían y podrían jugar seis u ocho), información más exacta, y por supuesto sin perder de vista el talante que prevalece en las Campañas que organiza la 24, y que da prioridad al disfrute de la simulación naval sobre la competitividad. Y para ello, le digo a Franbelab y a toda la 24, que para que tengamos todos alicientes, propongo el siguiente criterio: “Aplicar a partir del próximo mes una tabla de resultados que al final de dicho mes y sucesivamente cada mes, contemple la siguiente combinación= todos los comandantes que hayan realizado un mínimo de seis juegos, y desde ese número en adelante se les aplica el criterio o dato de número de puntos por jornadas navegadas para encontrar cual ha sido el mas efectivo. Bien esa combinación si produce información, o cuando menos no produce inferior información o efectividad que “un comandante con 300.000 Tm con 20 juegos y otro con 100.000 Tm y seis juegos, al mes”. Esto último, produciría animación y participación en muchos Comandantes que aunque quieran hacer un esfuerzo, ojo que quede bien claro, aunque quieran, no pueden pasar por las circunstancias que tienen de más de seis juegos u ocho. Creo que si una de las premisas de las Campañas es la participación, con esto se animaría tal participación, máxime cuando el Comandante de mayor efectividad tuviese recompensa al finalizar el mes, y los tres de mayor efectividad tuviesen recompensa al finalizar la Campaña. Por último decir, nuevamente, y que quede bien claro, que mi post no fue realizado desde un punto o con una mira competitiva cien por cien, sino pensando en un mayor número de Comandantes que también merecen tener su ilusión. Si por otro lado lo que se busca es la homogeneidad y la competición cien por cien jugar para ganar ciento por ciento, para ser el mejor, sin más, pues como dice Caminante, con lo que estoy plenamente de acuerdo, lo primero que habría que cambiar, al menos, y de forma enérgica o inmediata es que todo el mundo hiciese el mismo número de partidas, para así encontrar la primera condición de una muestra estadística, que es que la muestra estadística sea homogénea. Bien y añado yo; y que leches, para que todos los Comandantes tengan “IGUALDAD DE OPORTUNIDADES”, o que el calculo de probabilidades que es, parece ser, uno de los pilares en los que se basa la estadística, sea mas homogéneo o produzca una mejor información, pronunciamiento, este de la igualdad de oportunidades, mas que interesante, y que me enseñaron en el colegio de mi pueblo, y así las cosas, no tuve que ir a Harvard, y que tanto mi compi de pupitre (que ahora es frutero y tiene peras y bananas) y yo entendimos meridianamente bien. Un saludo.
Se dijo, .. y lo olvidó. Lo vió, .. y lo creyó. Lo hizo, .. y lo comprendió.
Bien señores
Agradezco de buen grado, la tabla informativa que isergaaf ha puesto en este apartado, aunque este tipo de cosas le corresponden al AMC, diseñarlas.
Por otro lado , todas las sugerencias serán tenidas en consideración, aunque mientras el gestor de torneos no esté en funcionamiento, cosa que agilizará mucho los cómputos, no es viable modificar mucho las cosas.
Tened en cuenta que el AMC recibe periódicamente multitud de sugerencias por vuestra parte, sobre la forma de puntuar, y por supuesto que se tienen en cuenta y se discuten, pero todas las reformas se aplican al comienzo de una Campaña. Ahora no se puede modificar.
Recibir los Brs, corregirlos, leer los informes, conceder las JN, puntuar a cada uno de los Comandantes, pasarlo a una hoja de Excel, y cada semana de forma puntual, publicarlo, junto con el cómputo mensual de tonelaje, no deja mucho tiempo para mas consideraciones.
Saludos
Agradezco de buen grado, la tabla informativa que isergaaf ha puesto en este apartado, aunque este tipo de cosas le corresponden al AMC, diseñarlas.
Por otro lado , todas las sugerencias serán tenidas en consideración, aunque mientras el gestor de torneos no esté en funcionamiento, cosa que agilizará mucho los cómputos, no es viable modificar mucho las cosas.
Tened en cuenta que el AMC recibe periódicamente multitud de sugerencias por vuestra parte, sobre la forma de puntuar, y por supuesto que se tienen en cuenta y se discuten, pero todas las reformas se aplican al comienzo de una Campaña. Ahora no se puede modificar.
Recibir los Brs, corregirlos, leer los informes, conceder las JN, puntuar a cada uno de los Comandantes, pasarlo a una hoja de Excel, y cada semana de forma puntual, publicarlo, junto con el cómputo mensual de tonelaje, no deja mucho tiempo para mas consideraciones.
Saludos
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isergarf
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mi unica intencion con la tabla era ordenar a los comandantes segun su puntuacion hechandole una mano a franb que bastante trabajo ya tiene, el otro dato crei que seria interesante.
no pense que tendria estos resultados, por tanto la quito y punto final
no pense que tendria estos resultados, por tanto la quito y punto final
Por muy larga que sea la tormenta, el sol siempre vuelve a brillar entre las nubes.
Tú lo entiendes, yo también lo entiendo... Digamos que mis palabras eran símplemente un intento de "tranquilizar" a otros camaradas desconocedores de la gran relación de amistad que nos une y que podían haber interpretado erróneamente nuestro intercambio público de ideas.Caminante escribió:En absoluto estoy polemizando contigo ni mucho menos.. además siempre nos hemos tenido y nos enemos gran estima. Solo es un intercambio de ideas entre dos amigos.
Saludos
Un abrazo.
¡Larga vida a la 24!
Como dato curioso, en este enlace podeis ver como acabo la Campaña de 1940. Caminante fue el Comandante campeón con "1075" puntos.
Mirad los puntos que se llevan en la actual Campaña
http://i29.photobucket.com/albums/c254/ ... 6copia.jpg
Saludos
Mirad los puntos que se llevan en la actual Campaña
http://i29.photobucket.com/albums/c254/ ... 6copia.jpg
Saludos
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Barbanegra
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Mix-martes86
- Könteradmiral
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- Registrado: 16 Jul 2004 19:15
