Libro en formato word "Los submarinos alemanes en la 2ª
Moderador: MODERACION
-
- Stabsbootsmann
- Mensajes: 337
- Registrado: 30 Sep 2000 02:00
- Ubicación: Madrid
El problema es que el tio Karl no fue quien hizo saltar la liebre, como el resto de responsables de las fuerzas armadas alemanas se encontró con el berenjenal y lo afrontó como buenamente pudo. El Plan Z preveia la construcción de portaaviones, acorazados que superaban las 60.000 toneladas, etc, etc, etc, por un total de 800 unidades y, lo que era más importante para Dönitz, incluyendo más de 300 submarinos. Todo el lote previsto para 1946...
¿ Que haces cuando estalla una guerra contra las dos mejores armadas europeas (lease Gran Bretaña y Francia) y cuentas con una cincuentena de submarinos ?. Añade encima que el 'jefazo' (Adolf) no para de presionarte para que encares directamente a las Flotas enemigas (?).
No estoy de acuerdo en que era preferible esperar y atacar cuando estuviese preparado. La Batalla del Atlántico debía ganarse lo antes posible y no quedaba otra opción, no había tiempo. Una vez 'aplastada' sorpresivamente Francia la única posibilidad de vencer a Inglaterra era cortando sus lineas de suministro, acabando con su fuerza aérea e invadiendola finalmente, todo ello antes de que cualquier otra potencia entrase en el conflicto al lado de los británicos (especialmente los USA). Era una carrera contrarreloj y Dönitz lo sabia, como sabía que su margen de éxito era muy excaso. Alemania tuvo su oportunidad y pudo dar unos zarpazos definitivos en Europa y en Africa, pero entonces Hitler puso sus ojos obsesivamente en su enemigo 'natural' (Rusia) olvidándose del resto. Alea jacta est.
Dönitz hizo algunos milagros, no digo que no se equivocase en determinadas decisiones pero dadas las circunstancias, la parquedad de medios y la desigualdad de fuerzas se comportó realmente bien. Estoy seguro que era plenamente consciente de que su apuesta era arriesgada, de hecho la mayoria de Oficiales Superiores del Heer, la Kriegsmarine y la Luftwaffe estaban seguros de que Alemania no podía afrontar una guerra prolongada... o ¿ por qué creeis que corrían tanto en los comienzos ?, jejeje.
Dönitz también corrió, pero al final tropezaron todos con las dos mayores potencias militares de la historia.
Es tan solo otra opinión más
Saludos.
Pep.
¿ Que haces cuando estalla una guerra contra las dos mejores armadas europeas (lease Gran Bretaña y Francia) y cuentas con una cincuentena de submarinos ?. Añade encima que el 'jefazo' (Adolf) no para de presionarte para que encares directamente a las Flotas enemigas (?).
No estoy de acuerdo en que era preferible esperar y atacar cuando estuviese preparado. La Batalla del Atlántico debía ganarse lo antes posible y no quedaba otra opción, no había tiempo. Una vez 'aplastada' sorpresivamente Francia la única posibilidad de vencer a Inglaterra era cortando sus lineas de suministro, acabando con su fuerza aérea e invadiendola finalmente, todo ello antes de que cualquier otra potencia entrase en el conflicto al lado de los británicos (especialmente los USA). Era una carrera contrarreloj y Dönitz lo sabia, como sabía que su margen de éxito era muy excaso. Alemania tuvo su oportunidad y pudo dar unos zarpazos definitivos en Europa y en Africa, pero entonces Hitler puso sus ojos obsesivamente en su enemigo 'natural' (Rusia) olvidándose del resto. Alea jacta est.
Dönitz hizo algunos milagros, no digo que no se equivocase en determinadas decisiones pero dadas las circunstancias, la parquedad de medios y la desigualdad de fuerzas se comportó realmente bien. Estoy seguro que era plenamente consciente de que su apuesta era arriesgada, de hecho la mayoria de Oficiales Superiores del Heer, la Kriegsmarine y la Luftwaffe estaban seguros de que Alemania no podía afrontar una guerra prolongada... o ¿ por qué creeis que corrían tanto en los comienzos ?, jejeje.
Dönitz también corrió, pero al final tropezaron todos con las dos mayores potencias militares de la historia.
Es tan solo otra opinión más

Saludos.
Pep.
-
- Leutnant der Reserve
- Mensajes: 7692
- Registrado: 31 Ene 2000 01:00
Una de las cosa que puedes hacer es NO dedicarte desde el primer dia a la guerra al trafico. Asegura el Mar del Norte y atrae a la flota enemiga al alcance de tu aviación. Una especie de batalla de Jutlandia pero con los stukas y los Ju-88 dando caña. Ademas asi mantienes libre la salida al Atlantico para los chicos de superficie.Pep escribió:El problema es que el tio Karl no fue quien hizo saltar la liebre, como el resto de responsables de las fuerzas armadas alemanas se encontró con el berenjenal y lo afrontó como buenamente pudo. El Plan Z preveia la construcción de portaaviones, acorazados que superaban las 60.000 toneladas, etc, etc, etc, por un total de 800 unidades y, lo que era más importante para Dönitz, incluyendo más de 300 submarinos. Todo el lote previsto para 1946...
¿ Que haces cuando estalla una guerra contra las dos mejores armadas europeas (lease Gran Bretaña y Francia) y cuentas con una cincuentena de submarinos ?. Añade encima que el 'jefazo' (Adolf) no para de presionarte para que encares directamente a las Flotas enemigas (?).
Es que la batalla del Atlantico no empezó como tal. La lucha empezo en los accesos occidentales, y se fue desplazando de lugar cada vez que la cosa se ponia jodida, por eso el tio Doenitz no cometio muchos errores, cometio el mismo MUCHAS VECES, ya que en vez de analizar (y asimilar) los fallos, desplazaba el cotarro hacia otro lado, comenzaba bien, pero en cuanto que los aliados empezaban a usar alli las tacticas que sabian les funcionaban, otra vez la cosa se ponia chunga, y nueva mudanza.Pep escribió: No estoy de acuerdo en que era preferible esperar y atacar cuando estuviese preparado. La Batalla del Atlántico debía ganarse lo antes posible y no quedaba otra opción, no había tiempo.
Estoy de acuerdo en lo de la invasión, pero el imbecil descerebrado de Adolfo aparte de tener cangelo al canal de la mancha (algo comprensible, por otra parte) tenia unos ciertos escrupulos hacia Inglaterra, al menos al principio, y los veia como una especie de "primos lejanos" algo descarriados, pero a los que se podia hacer entrar en razón. Lo que viene a demostrar, una vez mas, que el tio estaba como una chota.Pep escribió: Una vez 'aplastada' sorpresivamente Francia la única posibilidad de vencer a Inglaterra era cortando sus lineas de suministro, acabando con su fuerza aérea e invadiendola finalmente, todo ello antes de que cualquier otra potencia entrase en el conflicto al lado de los británicos (especialmente los USA).
No fue nunca una carrera contra reloj, aunque los alemanes empezacen como si fuesen a correr los 100 metros lisos (y algunos records batieron) pero se trataba de una carrera de fondo.Pep escribió: Era una carrera contrarreloj y Dönitz lo sabia, como sabía que su margen de éxito era muy excaso. Alemania tuvo su oportunidad y pudo dar unos zarpazos definitivos en Europa y en Africa, pero entonces Hitler puso sus ojos obsesivamente en su enemigo 'natural' (Rusia) olvidándose del resto. Alea jacta est.
Pep escribió: Dönitz hizo algunos milagros, no digo que no se equivocase en determinadas decisiones pero dadas las circunstancias, la parquedad de medios y la desigualdad de fuerzas se comportó realmente bien. Estoy seguro que era plenamente consciente de que su apuesta era arriesgada, de hecho la mayoria de Oficiales Superiores del Heer, la Kriegsmarine y la Luftwaffe estaban seguros de que Alemania no podía afrontar una guerra prolongada... o ¿ por qué creeis que corrían tanto en los comienzos ?, jejeje.
Creo que tenemos demasiado divinizado al tio Carlos. Cometio mas fallos que aciertos, y la mayoria de sus "aciertos" no fueron mas que fallos de sus adversarios. Pero sus adversarios supieron ver sus propios fallos, analizaron las causas y pusieron los medios para subsanar el error. En cambio los alemanes con su tipica jactancia nunca supieron hacer algo parecido. Lo del radar centimetrico es algo tipico. Cuando Doenitz consulto si los aliados podrian haber desarrollado algo así con el tamaño necesario para meterlo en un avión, los "sabios" alemanes llegaron a la siguiente conclusión logica: Nosotros somos los mas listos, nosotros no somos capaces de fabricar algo asi, luego, por logica algo asi, NO EXISTE. Pero si existia y fue la causa de que se perdiesen muchos subs.
Tampoco supieron ver que el tio Sam no podia entrar en guerra asi como asi, necesitaba una muy buena excusa, ya que su presidente habia basado toda su campaña electoral en el no intervencionismo. En el famoso discurso de Boston el tito Franklyn dijo algo como que "la madres de este pais, pueden estar seguras de que nunca mandare a sus hijos a luchar en una guerra extranjera" necesitaban que la guerra fuese "propia" y con la batalla del Atlantico los alemanes no hacian mas que darles excusas. Si los imbeciles de ojos oblicuos no hubiesen metido la gamba en hawai, los USA hubiesen encontrado la excusa perfecta en un par de meses al ritmo de incidentes que llevaban, incidentes buscados por ellos, pero no rehusados por los alemanes.Pep escribió: Dönitz también corrió, pero al final tropezaron todos con las dos mayores potencias militares de la historia.
En fin, todo esto es muy complejo, pero sigo creyendo que la mejor manera de ganar hubiese sido emplear todos los recursos dilapidados en el Atlantico en otro sitio de mas provecho.
Y perdon por el tocho y alguna falta que se me habra colado, pero voy escopeteado y no tengo tiempo ni de pensar, lo mismo he puesto alguna tontada.
Saludos.
"Ninguna gilipollez es respetable. Lo unico respetable es el derecho de cada cual a expresar cualquier gilipollez. Tan respetable como, acto seguido, el derecho de los otros a llamarlo gilipollas."
Arturo Pérez-Reverte.
Arturo Pérez-Reverte.