Radio Eriwan contesta.. .hoy sábado 24 de febrero de 2007

[LeSurcouf]

Cada uno puede citar a quien le venga en gana, lo que importa es lo que se diga, y si kummetz quiere citarse a si mismo pues muy bien, como ya indico lo importante es lo que se diga, sea cita propia o ajena. Quien no se cite nunca a sí mismo será que dice pocas cosas interesantes. Otra cosa es que en cada post se citara, eso sólo es propio de necios mentecatos. Pero de kummetz no es el caso, y tampoco he leido a nadie de la flotilla que lo haga hasta ahora, en fin, es mi opinión claro.

Un saludo!!

[kummetz1938]

Acepto tus disculpas, Kurro y tan amigos Lo cierto es que me quedé bastante desconcertado. Había pedido ya mis disculpas e incluso rogado la manera de deshacer el desaguisado (Me ha pasado ya dos veces, lamentablemente, y con lo megatorpe que soy con el ordenador no descarto que pueda suceder de nuevo).
Me dio casí la impresión de que fueras el portavoz de alguien, quizás incluso sin quererlo.
En todo caso caso a ti te honra el haber dado una respuesta
No puedo quitarme la sensación de estar en el punto de mira de alguien.(Ello no va por tí!).
Puedo romperme los cuernos traduciendo hora y horas un relato que pueda parecerme interesante para la 24......silencio absoluto!...ni una palabra o gesto mínimo reconocimiento (descontados por supuesto los que te lo agradecen) pero al menor "traspiés", ya tienes a la guardia de tráfico en la nuca. Debo ser, sin que lo sepa , un conductor con muy mala leche siempre dispuesto a transgredir las reglas de juego
Un saludo

[Mix-martes86]

Puedo romperme los cuernos traduciendo hora y horas un relato que pueda parecerme interesante para la 24......silencio absoluto!...ni una palabra o gesto mínimo reconocimiento (descontados por supuesto los que te lo agradecen) pero al menor "traspiés", ya tienes a la guardia de tráfico en la nuca. Debo ser, sin que lo sepa , un conductor con muy mala leche siempre dispuesto a transgredir las reglas de juego

Kummetz, cuando yo entré en la 24, tenia 17 años, y por esas epocas, que el SH3 estaba por salir y tal, yo hice muchas traducciones de articulos (creeme que en esa epoca he hecho mas traducciones de las que he hecho en toda mi vida), y al principio me parecia que la gente me ignoraba (la edad a veces te puede hacer creer que porque tus trabajos son lo mejor, todo el mundo ha de arrodillarse ante ti o algo... y a mi al principio me ocurria eso mismo), pero algunos buenos amigos de aqui de la 24, muy sabios, me dijeron que en este mundo, a veces se trabaja duro, y nadie te lo reconoce, o simplemente pasa sin pena ni gloria, y que es algo con lo que hay vivir, y seguir adelante. Pero que al final todo obtiene su recompensa. A mi, la experiencia de los años me ha confirmado este hecho.

[kummetz1938]

Mix-Martes, me temo que no has comprendido bien el contenido del mensaje y sólo sacas algunas palabras del contexto.
Si no fuera porque sé que eres un buen muchacho, diría que estás insultando a mi inteligencia.
Lo que hago para la 24, lo hago a gusto y creo haberlo expresado ya varias veces.Soy más que consciente, de que hay un buen grupo en la 24 que está trabajando duro, ya sea con manuales, traducciones, emisiones de juegos o campañas, etc.etc..Yo sigo con mis relatos, tanto si me dan las gracias como si no. Lo que me molesta, por decirlo de una manera suave, es recibir continuamente bofetadas, de una manera muy sútil, eso sí, ...y de quien menos te lo esperas. En pocas palabras: Estar contínuamente ante el punto de mira de un francotirador es muy poco agradable. Por supuesto que pronto saldrá alguien con el argumento de que pueda padecer manía persecutoria.Bueno, cada uno puede creer lo que quiera
Mi padre me enseñaba cuando sólo era un chavalillo, lo siguiente: En el mundo hay tres especies de humanos: Con buen carácter, con mal carácter y sin carácter. Procura ser uno con buen carácter ; de las otras dos especies, la peor es: los sin carácter!
Desde entonces he procurado seguir sus consejos
Un saludo, Mix y continúa tu labor. No tengo nada contra tí y agradezco que te hayas exteriorizado. No siempre es fácil Siempre es bueno hablar de forma abierta y tratar de quitar malos entendidos en el ambiente.Después de una tempestad el aire siempre queda más puro y ello beneficia a los pulmones y al corazón.
Un saludo.

[Caminante]

Kummetz, de hecho, tu no eres el hombligo del mundo.. definitivamente no. Para tu conocimiento y de acuerdo a ciertas funciones soy el responsable de todo lo que se publica y como se publica. Esa es mi labor... Así que te observo a ti como a todos los demás.

En el caso específico de este post, resulta que observo una autocita con el rótulo kummetz1938 en la parte superior - ahora borrado - eso de hecho no es una casualidad, ya que para hacer esa cita las tareas que se deben realizar conllevan a la imposibilidad de que sea involuntario y por cierto que no existe ninguna tecla fantasma.

Como moderador me sorprendió pues no entendí la razón de reproducir un post integramente e inmediatamente después del post original citado como "kummetz1938 escribió" sin otra explicación que esa, reproducir el post anterior a modo de cita.

Como comentario personal... debo hacerte una aclaración. Si tu quieres puedes seguir aduciendo que fue un error y yo quizás te lo acepte, aunque eso SÍ es una falta el respeto a la inteligencia incluso la de una marmota , pero aún así estoy en condiciones de aceptartelo... Sólo quisiera saber cual es la tecla fantasma de la cual hablas para pedirle a gamab que en la próxima tarea de rediseño del foro la quite para mayor seguridad..

Espero que no te ofenda esta ironía pero es que no puedo creer que pienses que los demás somos tan ingenuos.

Pero vamos al tema principal de este post y por el cual estoy inclumpiendo con la regla de no polemizar y es tus insinuaciones de que eres perseguido por la mala leche de un moderador, de lo cual sólo voy a decir que es absolutamente falso y sin ningún otro comentario

Permíteme que yo sí te cite:

No puedo quitarme la sensación de estar en el punto de mira de alguien.(Ello no va por tí!).

y luego:

Puedo romperme los cuernos traduciendo hora y horas un relato que pueda parecerme interesante para la 24......silencio absoluto!...ni una palabra o gesto mínimo reconocimiento (descontados por supuesto los que te lo agradecen) pero al menor "traspiés", ya tienes a la guardia de tráfico en la nuca. Debo ser, sin que lo sepa , un conductor con muy mala leche siempre dispuesto a transgredir las reglas de juego

y más tarde:

Lo que me molesta, por decirlo de una manera suave, es recibir continuamente bofetadas, de una manera muy sútil, eso sí, ...y de quien menos te lo esperas. En pocas palabras: Estar contínuamente ante el punto de mira de un francotirador es muy poco agradable. Por supuesto que pronto saldrá alguien con el argumento de que pueda padecer manía persecutoria.Bueno, cada uno puede creer lo que quiera
Mi padre me enseñaba cuando sólo era un chavalillo, lo siguiente: En el mundo hay tres especies de humanos: Con buen carácter, con mal carácter y sin carácter. Procura ser uno con buen carácter ; de las otras dos especies, la peor es: los sin carácter!
Desde entonces he procurado seguir sus consejos

De hecho, no te persigo ni te persigue nadie... Gozas de la mayor de las libertades y precisamente yo soy quien te asegura que esa libertad de la que gozas va a continuar así, incluso si por ello tuviera - como ya ha ocurrido en varias oportunidades - ponerme a todo el Staff y la Comandancia en contra. te vuelvo a repetir. Tu libertad de expresión, si está garantizada por alguien, es por mi... y así lo ha estado siempre, aunque por supuesto, tu no tenías porque saberlo.

Sin embargo, yo no se porque misterio de la existencia, cada vez que se te hace alguna observación (y en este caso no fue ni eso. ya que sólo te pregunté la intención de la cita y nada más), siempre respondes de una manera tan airada, enojada y aduciendo persecusiones que sólo están en tu imaginación.

¿Como puedes hablar de persecusiones en un foro donde incluso tu muchas veces criticas que es demasiado permisivo?.

Te repito, nadie te persigue. Pero tu no convives en una burbuja y si hay cosas en las que fue necesario observarte, pues bien, debes aceptarlas. Sin embargo, por lo general, basta la menor contradicción para que te enojes y lo consideres un desaire. Te repito eso está sólo en tu imaginación.

Además, creo que deberías pensar - y la evidencia escrita lo puede verificar - que tienes - efectivamente - la mayor libertad para escribir lo que se te ocurra en radio eriwan y nadie te censura. Incluso más de una vez refiriendo - en forma francamente desafiante - sobre temas políticos - prohibidos especialmente por las normas - y con severo riesgo de que se produzcan polémicas. Aún así no se te ha censurado y - como ya te he confesado - no porque el tema no se haya discutido en los órganos de dirección del foro.

En todos los casos - incluso luego de fuertes discusiones sobre el particular - yo he sacado siempre la cara por tí, tanto en el Staff como en la Comandancia, para que no se te censurara. Sólo he intervenido cuando abiertamente se produjo una pelea entre tu y otro miembro de la comunidad y en tal caso no fue sólo a ti a quien recriminé sino a ambos.

Mi decisión de no censurarte incluso pudo desmadrar el foro horriblemente en varias oportunidades, pues hubo muchos que reclamaron que a ellos no se les permitía decir ciertas cosas y a ti sí y eso me costó más de una discusión con varios miembros de esta comunidad.

Pero yo entendía que por tu edad, tu estado de salud y tu disposición a contar cosas interesantes lo mejor era permitirte alguna licencia - por supuesto sin llegar a límites donde se tranformara en inmanejable - y esperaba que tu intención más que generar polémica fuera la de manejar alguna ironía. Por supuesto yo reviso todo por si las cosas se salen de cauce y más de una vez observé el modo como promovías alguna polémica tirando la piedra y escondiendo la mano. Aún así decidí mantener mi decisión de no censurarte ya que por lo general tu actitud no te permite entender más que tu punto de vista y nada más.

Por ello me decido finalmente a escribir este post y en estos términos, porque haz hecho que me sienta severamente ofendido por tus palabras y por tus expresiones ya que las considero sumamente injustas y fuera de lugar.

Bien.... por lo visto, si querías empezar una polémica conmigo - pues bueno - ya la tienes y como dije la hago pública simplemente porque no me gusta que se me acuse de algo que es por completo falso... y por la ofensa que considero haber recibido de tu parte.

Por supuesto - y por esta única vez - voy a incumplir con mis propias reglas de no polemizar, ya que considero necesario responder a tus argumentos a los cuales considero, por lo menos, equivocados.

De hecho no volveré a hacer más referencias sobre el particular, ni siquiera para responder a los argumentos que seguramente se vertirán de tu parte a consecuencia de estas palabras y cualquier cuestión futura continuará en privado.

Pido perdón a toda la comunidad por este desvío a mi conducta corriente Pero consideré necesario exponer estas cuestiones para poner las cosas un poco en claro ya que la acusación de ánimo de persecusión aludida por Kummetz me parece como dije, cuando menos una gran injusticia.

Saludos

[kummetz1938]

......En el caso específico de este post, resulta que observo una autocita con el rótulo kummetz1938 en la parte superior - ahora borrado

Francamente Caminante, yo veo en mi avatar siempre Kummetz1938, así que no sé de donde sale ésto.

Me asombran tus palabras de que todo el Staff esté o haya estado en contra mía. Si es cierto, quien les impide manifestarse abiertamente que es lo que les molesta ?
Está claro, que por el momento parece que tenemos malas constelaciones. Como ello no es eterno, llegarán mejores momentos.
Si es cierto que más de una vez has dado la cara por mí delante del Staff, sería un desagradecido de no darte las gracias por ello.
Si soy un grano de arena en este maravilloso engranaje de la 24 flotilla, decidlo ya de una vez con claridad y sacaré las consecuencias.
La primera de ellas será por supuesto, que "Radio Eriwan"mañana pondrá el letrero de "closed", cerrado. Cómo dice el refrán muerto el perro , muerta la rabia. A partir de ahí miraré de comportarme como una hormiga vulgar o un ratón gris, de estos que pasan desapercibidos.
Ninguna pólemica, ninguna contradicción, etc.
Lo que si me duele, porque es simplemente falso: es la cita de "tirar la piedra y esconder la mano". No es quizás una contradicción, el que tenga toda clase de libertades para exponer mis puntos de vista, y luego haga uso de trucos mezquinos? - ¿Tiene ello algún sentido? Quizás se confunda la ironía o la sátira, que nunca es bien comprendida por todos, por eso de "tirar la piedra....."
A mi juicio lo que cuenta, son las buenas intenciones y creo que las mías con la 24 no han sido nunca malas. Quizás ande equivocado. Es conocida la frase de: Nadie es perfecto!
Con Mix hemos tenido un intercambio de palabras y creo que ello ha terminado de forma muy correcta.
En todo caso, gracias por recordarme que no soy el ombligo del mundo.Serán los achaques de la vejez que le hacen a uno olvidadizo.
Una vez visité Pitcairn y otras la Isla de Pascua, consideradas ambas como el "ombligo del mundo". Posiblemente, desde entonces esté yo mal "programado".
Cuando las advertencias, son hechas con buena voluntad y tacto, nunca caen en saco roto. Creo haber hecho lo posible para moverme lo menos posible por arenas movedizas. Un punto de vista subjetivo, claro está.
"Nuestras vidas son como el curso del sol. En el momento más sombrío existe la promesa de la luz del día".
(Del Times de Londres, 24.12.1984)
Por mi , lo dejamos aquí, esperando que salga de nuevo la luz del día!
Saludos

[Caminante]

Dije que no iba a responder pero hay cosas que no puedo dejar pasar.

Lo que si me duele, porque es simplemente falso: es la cita de "tirar la piedra y esconder la mano". No es quizás una contradicción, el que tenga toda clase de libertades para exponer mis puntos de vista, y luego haga uso de trucos mezquinos? - ¿Tiene ello algún sentido? Quizás se confunda la ironía o la sátira, que nunca es bien comprendida por todos, por eso de "tirar la piedra....."

Yo nunca digo algo por lo que no tenga un fundamento. Sino echale una mirada a tus propias palabras. (y no de hace mucho sino de sólo 2 días atrás).

http://www.24flotilla.com/html/modules. ... 6&start=15

Saludos

[kummetz1938]

..,....-Cito mis palabras (ver por favor los Emoticons!)

Es mi especialidad, Sid Lo único que no podemos ocultar es que somos descendientes de los famosos honderos baleáricos, que ya intervinieron en las Guerras Púnicas very happy....que dentro de poco me tomo unas vacaciones ...para relajarme aún más
Saludos

Veo que aquí no salen los emoticons, que no no hacían más que expresar pura ironía, donde el cachondeo por no decir burla, era bien visible.
Os aconsejo que veais el link que indica Caminante. Por favor!

Es que el grado mío de estupidez llega a tal punto, de afirmar que soy un cretino fariseo hipócrita?

Me retiro del campo de batalla y me ::doro ::doro ::doro rindo ante tales y evidentes pruebas acusatorias. Espero la sentencia con serenidad

[Bill Bones]

Ahora, Caminante, me vas a decir que tú NUNCA le has dado a "citar" en vez de "editar". 8O

O hasta me dirás que citar una frase sin sus correpondientes emoticonos es buena praxis.

Mira, de un moderador a otro: nuestro trabajo es de bomberos, no el de incendiarios. Yo ando moderando por un sitio de discusión política así que figúrate tú el panorama si tuviéramos que liarnos a resolver nuestras rencillas personales con los usuarios. No veo a santo de qué atacas a un usuarioo -con el que puedes tener diferencias o no-, pero, siendo moderador, la precaución debería guiar tus pasos. Si el usuario no puede fiarse de los moderadores, ¿de quién se fiará?

Eso, o es que nunca pulsaste "citar" por "editar" y entonces eres más perfecto que nadie y no sé qué cosa haces desperdiciando tus cualidades aquí. Si tienes un buen nivel de inglés hasta podráis venirte con nosotros al tajo en IAP...

[Caminante]

Uff me había propuesto no seguir... pero se hace necesario esta aclaración

Bones.

En principio, te cuento que no fui yo el que eliminó los emoticones.. yo allí puse un enlace al original.. Luego mira bien y fíjate en que lugar realicé esa mala práxis de la cual hablas... Te darás cuenta que te apuraste a escribir sobre algo que no entendistemuy bien..

La cita en realidad, la hizo kummetz, yo sólo puse el enlace al original donde estaba esa cita.

Incluso el mismo kummetz lo aclara debidamente que se trata de SU cita y que a él mismo le quedaron eliminados los emoticones y por ello, entonces, invita a ver el enlace que yo mismo puse al original.. espero que esto te aclare un poco.

En segundo lugar no es que yo ataque a un usuario, sino que reclamé, también como usuario de este foro - además de moderador - por una acusación de kummetz que consideré injusta, lo que además es perfectamente opinable.

Este hecho - fíjate - ha sucedido con el mayor respeto por la persona de kummetz y sin menoscabo alguno de su persona.

Por otra parte, en esta comunidad, el hecho de ser moderador no implica el que también sea ciudadano, vecino y camarada como todos los demás.

Lo cierto Bones, es que llevas aquí muy poco tiempo para darte cuenta como funciona esta comunidad donde todos somos vecinos y compartimos una afición que nos integra. Algunos además - aparte de ello - cumplimos la responsabilidad de alguna carga especial. Pero aquí no hay proveedores y clientes ni barreras infranqueables entre los que tienen que organizar y los usuarios. En suma, como te dije, todos somos usuarios,vecinos, compañeros y camaradas.

Algunas veces incluso como ahora hasta podemos discutir y aclarar algunas cosas que nos molestan.. y si lo hice en público fue por que el motivo del reclamo se hizo en forma pública. Pero siempre nuestros terminos han sido con el mayor respeto de uno por el otro. Eso es síntoma de la enorme vida y camaradería que hay en esta comunidad. Tanto en el consenso como en el disenso.

Con el tiempo te darás cuenta como son las cosas aquí.

Saludos

[Mendas]

Kummetz, cuando yo entré en la 24, tenia 17 años,

¿Y nadie te pidió el carnet de identidad?

Chachis diez

[Mix-martes86]

Kummetz, cuando yo entré en la 24, tenia 17 años,

¿Y nadie te pidió el carnet de identidad?

Chachis diez

No, pero es igual, ahora tengo 20.

[SID9000]

Ahora me toca a mí, JE

Yo calzo un 44Largo y mi padre supera los 85 (nada de pareados)... Esto me da la opción de conocer en mis propias carnes, las maneras de las personas que han tenido una vida dilatada y rica en experiencias.

En muchas ocasiones, su tono es "demasiado" (al menos para mí), demasiado condescendiente, como si estuviera en posesión de la verdad.

La vida, especialmente durante mis primeros 30 años, me enseño que él no estaba tan equivocado como yo creía y que, en cambio, yo sí que lo estaba.

Pero también es cierto que, según pasan los años, el tono debe de dejar de ser tan "condescendiente". Yo peino ahora casi tantas canas como él y... mis experiencias, en cada vez más temas o son más actuales/reales o son más extensas.

Mi ya querido amigo Kummetz... Sé que tienes mucho que mostrarnos y enseñarnos pero, a veces, las maneras te pierden un poco.

Esto nos ocurre a todos, no quiero que pienses que te estoy recriminando nada, ya que no creo que pudiera pero solo decirte eso...

Sí que he notado que, a veces también, te tomas las críticas un poco más a pecho de lo que deberías (en mi modesta opinión), y así te lo he hecho notar..., ya que o vienen de un novato/jovenzuelo (lease sin peyorativismos) o de un ave pasajera, pero el amigo caminante tiene unas cuantas horas de vuelo y, algo de razón tiene.

Siempre desde mi modesta opinión.

Por otro lado, me parece una riqueza de algunas personas el que se puedan tratar los temas... creciendo con ese trato/discusión, que conociendos a ambos, será lo que resulte de esta saludable conversación.

Un abrazo para toda la 24, que tanto nos ofrece y tanto nos hace disfrutar.

[Kamikaze Joe]

Kummetz... ¿porque te citas a tí mismo?..

Lo siento, habré pulsado la falsa tecla...y pido perdón ::doro ::doro ::doro
¿Quien me ayuda a deshacer este desaguisado?
Por otra parte, ¿que interés pudo tener en citarme a mi mismo?
La próxima vez procuraré ir con más cuidado

Alguien dijo una vez: "El pensar es la cosa más difícil del mundo". He de confesar que por un momento tuve que reflexionar :pens . Duró poco.Me dí rápidamente cuenta de la verdad que había en dicho mensaje
Antes de teclear: enviar, tecleo siempre: vista preliminar, no sólo por la ortografía y redacción, sino por el contenido. Y ello lo hago un par de veces si es necesario. Algunas veces ...hasta 5
Se agradecen los mensajes,
Saludos
Kummetz

[kummetz1938]

Ya sé como sucedió. Recibo a través del buzón electrónico los nuevos mensajes, en donde sólo pone citar y no las dos cosas. Te olvidas de que estás en tu correo y pinchas en citar, pensando que estás en el foro, que es donde pone . CITAR / EDITAR y ahí está la clave, o donde puedes meter la pata involuntariamente. Todo tiene una explicación, sin tenerle que buscar 5 patas al gato.
Lamentablemente no he nacido con la sabiduría de algunos de nuestros camaradas, que lo saben todo.
Yo por lo menos conozco mis limitaciones y afirmo sin , ser un megatorpe en cuestiones de Internet/Informática....y por supuesto, también sobre vehículos blindados, tanto si son éstos de aluminio como de "hojalata".