Y ademas en abril, que no habremos disfrutado al completo aun del SHIV
Guerra en Abril
Moderador: MODERACION
Guerra en Abril
Saludos! Espero que solo sean rumores, pero segun algunas fuentes, los americanos estan planeando un ataque al Iran hacia el Abril... Espero que no sea verdad, porque si se ponen a atacar a Iran vamos a salir muy mal parados... Ya que puede suponer la primera guerra Nuclear y a lo mejor el comienzo de la III Guerra Mundial. La verdad es que estoy bastante preocupado por el tema... Como sigan a este paso los americanos, del palo, aqui nadie puede tener bombas nucleares salvo yo y mis amigos... Despues dicen que Hitler estaba loco, hoy por hoy aun y con las armas que tiene en sus manos es loco presidente americano, creo que puede hacer incluso mas daño que lo que hizo el IIIReich.
Y ademas en abril, que no habremos disfrutado al completo aun del SHIV
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patadepalo
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Re: Guerra en Abril
a la m..
Última edición por patadepalo el 04 Mar 2007 16:49, editado 1 vez en total.
Todo lo que no sean aquellos a quienes amamos y que nos aman, es la nada, polvo y aire.
Bufff... Patadepalo vi un documental similar de las isglesias evangelistas y se me han puesto los pelillos de punta 
Ademas en el video de explosiones nucleares, podeis ver la devastación de una sola, pero segun los rumores el ejército de los EEUU tiene planeado volar las centrales nucleares de Iran... Si una bomba hace eso, imaginaros una central nueclear... Es como si estallan 20 a al avez o mas...
La verdad es que si pasa esto de verdad, el mundo se va a combertir en un gran Chernobyl...
Ademas pensad que los americanos estan muy tranquilos, porque ellos estan lejos de oriente, pero a quien os pensais que va a afectar toda esa mierda??
Ademas en el video de explosiones nucleares, podeis ver la devastación de una sola, pero segun los rumores el ejército de los EEUU tiene planeado volar las centrales nucleares de Iran... Si una bomba hace eso, imaginaros una central nueclear... Es como si estallan 20 a al avez o mas...
La verdad es que si pasa esto de verdad, el mundo se va a combertir en un gran Chernobyl...
Ademas pensad que los americanos estan muy tranquilos, porque ellos estan lejos de oriente, pero a quien os pensais que va a afectar toda esa mierda??
Vamos a ver... ¿conoceis realmente la sociedad norteamericana o solo sabeis lo que veis en Youtube y en las telenoticias?
Mi novia es norteamericana. He estado allá más de una vez, y creo conocer un poquito como son los norteamericanos. Y puedo asegurarte patadepalo que no son todos unos fundamentalistas radicales de la iglesia evangélica. Personalmente, no me gusta Bush como gobernante, y mis ideas serían más acordes con las de los Demócratas, pero no tildemos a las cosas sin saber de lo que hablamos.
Es como cuando los guiris vienen aqui y se piensan que todo es toros, flamenco y olé. ¿A que no somos así realmente?
Hablas de fundamentalismo... y no te he oído mencionar aún a este tipejo:
Se llama Ahmadinejad y es el que rige el destino de Iran, una nación en la que ser católico, homosexual o simplemente no suficientemente creyente, te puede costar la vida. Este simpatico personaje, que aboga abiertamente por la destrucción del Estado de Israel ¿no es un fundamentalista? No lo son todos aquellos que están dispuestos a matar y morir por que un dios se lo pide?
Es que hemos empezado a hablar de fundamentalismos y todavía nadie había hablado de éste.
Y respecto al uso de las armas nucleares, sinceramente, veo con el gatillo más flojo al zumbado cabezón este, que al carasimio de Bush, que aunque no lo creas, preside una nación democrática, con una opinión pública y unos mecanismos, cosa que no puede decirse de Iran. En Iran no hay nada que remotamente se parezca a una democracia, y de opinión pública ni hablamos.
Claro que es lícito analizar el problema, pero desde todos los puntos de vista.
Un saludo.
Mi novia es norteamericana. He estado allá más de una vez, y creo conocer un poquito como son los norteamericanos. Y puedo asegurarte patadepalo que no son todos unos fundamentalistas radicales de la iglesia evangélica. Personalmente, no me gusta Bush como gobernante, y mis ideas serían más acordes con las de los Demócratas, pero no tildemos a las cosas sin saber de lo que hablamos.
Es como cuando los guiris vienen aqui y se piensan que todo es toros, flamenco y olé. ¿A que no somos así realmente?
Hablas de fundamentalismo... y no te he oído mencionar aún a este tipejo:
Se llama Ahmadinejad y es el que rige el destino de Iran, una nación en la que ser católico, homosexual o simplemente no suficientemente creyente, te puede costar la vida. Este simpatico personaje, que aboga abiertamente por la destrucción del Estado de Israel ¿no es un fundamentalista? No lo son todos aquellos que están dispuestos a matar y morir por que un dios se lo pide?
Es que hemos empezado a hablar de fundamentalismos y todavía nadie había hablado de éste.
Y respecto al uso de las armas nucleares, sinceramente, veo con el gatillo más flojo al zumbado cabezón este, que al carasimio de Bush, que aunque no lo creas, preside una nación democrática, con una opinión pública y unos mecanismos, cosa que no puede decirse de Iran. En Iran no hay nada que remotamente se parezca a una democracia, y de opinión pública ni hablamos.
Claro que es lícito analizar el problema, pero desde todos los puntos de vista.
Un saludo.
Última edición por Backman el 28 Feb 2007 14:59, editado 1 vez en total.
BACKMAN, OAW, 24ª FLOTILLA
Y haces bien. Yo tendría que haber hecho lo mismopiroclast escribió:Tema delicado... Me abstengo de comentar nada
Todos a HELGA!!! vuelvo a pagar yo! arg.-
, pero es un tema que me toca de cerca (por el tema de la familia política), y del que conozco bastante por razones evidentes.Me apunto a las rondas, pero la segunda la pago yo. Que a mi Helga me pone pinchito de tortilla.
Última edición por Backman el 28 Feb 2007 15:03, editado 2 veces en total.
BACKMAN, OAW, 24ª FLOTILLA
Backman yo no he dicho que Mahmud Ahmadinejad no sea fundamentalista... Solo estoy hablando de la guerra que se esta preparando... ¿Y quien la esta preparando? Los USA... No hemos dicho nada mas... Solo hemos empezado un debate en el cual hablabamos de la iglesia evangelista y sobre las bombas nucleares... No hemos dicho que Bush sea el mas malote, ni nada por el estilo... 
MAS INFORMACIÓN:
"La guerra es la manera que tiene Dios de enseñarles geografía a los norteamericanos.” Es una frase que, más que nunca, ayuda a comprender la política exterior de Estados Unidos. Aunque aún no han terminado de aprender dónde queda Irak, los halcones neoconservadores redoblan la presión sobre Irán, que encabeza el top ten entre los candidatos a la próxima intervención militar. El ataque a Irán está en la mente de la administración Bush desde su llegada al poder hace más de cinco años, es decir, mucho antes de las invasiones a Afganistán e Irak, pero la caída a pique de su popularidad a partir del empantanamiento en Irak y de la catástrofe de Nueva Orleans podría precipitar la próxima guerra que estará signada por la apropiación de recursos energéticos por parte de Estados Unidos, más que por las ambiciones nucleares de los ayatolas.
Los halcones explicitaron sus intenciones respecto de Irán durante el año 2000, en el documento titulado “Proyecto para un Nuevo Siglo Norteamericano: los peligros actuales”. Una obra colectiva dirigida por el ex responsable de operaciones encubiertas de la CIA en ese país, Reuel Marc Gerecht (alias Edward Shirley). En ese documento se enumera el apoyo iraní al terrorismo, se mencionan explícitamente los atentados contra la embajada de Israel y la AMIA en Buenos Aires, el financiamiento parcial de organizaciones islámicas violentas en todo el mundo y finalmente se menciona que Irán está tratando de obtener la bomba atómica.
LAS GANAS DE GEORGE. A George W Bush no le faltan ganas, sino mano de obra calificada para una invasión o un ataque “quirúrgico” a corto plazo, que le permita remontar su caída de popularidad. Las ti desmentidas no hacen sino confirmar esos mores. De hecho, EE.UU. ya ha invadido dos países con los que Irán tiene fronteo ese país es el único de los seis que Condoleeza Rice califica como “avanzadas de la nía” y parte del “Eje del Mal” que, ad~ll tiene posibilidades de adquirir armas nui res.
En marzo pasado, el jefe del Coma Central de los Estados Unidos, John Abio dijo que “Irán no puede utilizar para sub beneficio aquellas dificultades que las tropas o americanas han afrontado en Irak. Todos ti que tenerlo claro —refirió con franqueza rodeos—: en el planeta no existe una potencia militar como Estados Unidos. Es por ello el hecho de que las tropas norteamericanas estén ocupadas en Irak, no significa que no puedan asestar un golpe sobre otro país, por ejemplo, Irán”.
También el ex secretario de Estado Henry Kissinger, en una entrevista con el Corriere della Sera, advirtió que no se opone a pensar en una acción militar, “pero creo que es algo que debe considerarse con sumo cuidado. Claro, no lo recomiendo, pero por otro lado es muy grave tolerar un mundo con múltiples centros de armamento nuclear ilimitado. No recomiendo la acción militar, pero tampoco recomiendo su exclusión”. Si Kissinger tiene una virtud, es la de no hablar en vano.
El planteo de los previsores halcones fue actualizado a principios de 2004, con el infome “El Fin del Mal”. Allí escriben que “los mulahs albergan a parte de los dirigentes sobrevivientes de Al Qaeda”, afirman que la política nuclear iraní representa una amenaza que Washington incluye con toda razón en el “Eje del Mal” y concluyen que la administración Clinton fue débil al creer que el país podría evolucionar de forma pacífica.
Sin eufemismos ni medias tintas, ambos halcones concluyen: “El supremo líder religioso Ah Jamenei (...) no tiene más derecho ~ controlar Irán que el que puedan tener otros criminales a controlar personas y bienes. No siempre tenemos la posibilidad de hacer algo contra tales criminales, como tampoco es siempre nuestro interés, pero cuando tenemos la posibilidad y es nuestro interés debemos apartar a los dictadores sin más miramientos que los de un francotirador de la policía cuando acaba con un delincuente que retiene un grupo de rehenes. No podemos crear la democracia por nuestra simple voluntad. Pero no estamos obligados a honrar las pretensiones de gobiernos no democráticos, nunca.
GUERRA POR LOS RECURSOS. Hace más de dos años, cuando todo el mundo debatía si habría o no guerra en Irak, el ex jefe de la Primera Dirección Principal de la KGB soviética, Leonid Shebarshin, vaticinó: “La guerra es inexorable, pero con Irak no acaba la cosa. Irán le seguirá los pasos”. Este teniente general conoce el Medio Oriente y residió en Irán al comienzo de la revolución islámica.
Shebarshin sostiene que la amenaza nuclear es una excusa de EE.UU. para apropiarse de los recursos energéticos iraníes: “La Agencia Internacional de Energía Atómica constató que no existe amenaza en los programas iraníes de energía nuclear. Otro asunto muy diferente es que todos los líderes iraníes, desde el sha hasta los actuales, sueñen con lograr un arma nuclear; aunque sea para sentirse seguros”.
Para Shebarshin, la batalla por los recursos energéticos ya comenzó. Las reservas planetarias se están agotando. El descubrimiento de nuevos yacimientos difiere al menos diez veces de los que actualmente están en explotación y desde 1990 no se compensa lo que se extrae. El proceso de agotamiento es acelerado.
Algunos expertos pronostican que la crisis con los hidrocarburos llegará en el 2033. El pico histórico de extracción de petróleo ya ha sido alcanzado. Más allá, sólo es posible su disminución. Algo parecido, aunque un poco más tarde, sucederá con el gas.
Las corporaciones petroleras norteamericanas tienen una gran capacidad de análisis estratégico y ya han pasado a la ofensiva. En lugar de agitar el fantasma islámico, el subsecretario de Defensa de EE.UU., el halcón Paul Wolfowitz, lo admitió sin tapujos: “El factor petróleo ocupa cada vez más espacio en la política internacional norteamericana.
Irán ha estado en la mira de Washington desde que en 1979 la revolución islámica encabezada por el ayatola Jomeini derrocó al gobierno pronorteamericano del sha de Irán y remplazó la autocracia por una teocracia. Pocos meses más tarde, el 4 de noviembre de 1979, un grupo de estudiantes iraníes —entre los que se encontraba el recién estrenado presidente, Mahmud Ahmadineyad— tomaba 63 rehenes en la embajada de EE.UU. en Teherán, creando una grave crisis diplomática y desencadenando sanciones contra el régimen de los ayatolas.
Tras un cuarto de siglo de gobierno teocrático, la fugaz ilusión de exportar la revolución islámica se ha evaporado, porque los propios iraníes se dieron cuenta de algo evidente: esta no les trajo nada bueno a ellos ni a ningún otro país musulmán. Sin embargo, Irán vive su mayor enfrentamiento con EE.UU. desde entonces. En efecto, ningún tema, desde la revolución islámica de 1979, ha alineado a todas las facciones políticas, clases sociales y medios de comunicación iraníes como el derecho de Teherán a desarrollar la energía nuclear y el desafío a Occidente respecto de sus ambiciones atómicas: jóvenes o viejos, conservadores o reformistas, seguidores o detractores del régimen, todos se han unido en la creencia de que Irán no debe resignar sus aspiraciones nucleares ni hacer concesiones a Occidente.
El nuevo gobierno de Ahmadineyad se ha mostrado rápido y eficaz a la hora de explotar el nacionalismo de la población iraní. La cuestión nuclear se ha convertido en un de orgullo nacional. El problema es misma técnica que quiere emplear para que enriquecer el combustible de las centrales para fabricar el material de las bomba atómicas. Nada asegura que no pueda parte del uranio destinado a la generación de electricidad para fines bélicos. El hecho es que durante 18 meses Teherán ocultara AIEA que estaba enriqueciendo uranio no un buen precedente para confiar.
Los iraníes ven a su país como una nación avanzada y sienten inquietud al comprender que sus vecinos India y Pakistán, considerados menos desarrollados, sean potencias nucleares. Es un error típicamente norteamericano creer que el programa nuclear de Irán está dirigido por el actual gobierno. La realidad muestra que está dirigido por los nacionalistas y que comenzó durante la era del sha en los años ‘70. La actual administración utiliza el tema nuclear como una forma de mantener y extender la revolución iraní.
La televisión estatal se ha convertido en el vocero de la causa nuclear y la cobertura de la crisis ha estado salpicada con numerosas entrevistas, desde ciudadanos comunes hasta las damas más glamorosas, incluyendo a los mulahs más barbados. Y todos defendiendo el mismo hecho: la energía nuclear es un derecho inalienable de Irán.
Recientemente, el régimen de Teherán obtuvo una contundente victoria sobre Washington cuando consiguió que Alemania, Francia y el Reino Unido garantizaran el carácter civil de las instalaciones nucleares iraníes. Simultáneamente, Irán confió la explotación de su gas a un nuevo actor en la región:
China. Los chinos podrán extraer 10 millones de toneladas anuales de gas natural durante un período de 25 años. El valor de dicho contrato está valuado en unos 700 mil millones de dólares.
De manera repentina, China se convierte en el primer cliente de Irán, país con el que apenas tenía vínculos comerciales hasta el año anterior. Teherán muestra sus cartas y termina con el misterio que existía acerca de sus intenciones de no renovar sus acuerdos con Japón, su principal cliente hasta entonces, para inclinarse aún más hacia China y Rusia, que construye las centrales nucleares. Ahora, Teherán ya no teme a las amenazas de sanciones económicas y puede jugar un papel decisivo en Irak.
UN ATAQUE QUIRÚRGICO. Al no tener más argumentos a su disposición para la reunión de la Agencia Internacional de Energía Atómica (AIEA) prevista para el 25 de noviembre, es probable que EE.UU. redoble su ofensiva diplomática y militar contra Teherán.
Si se produce un ataque, sería bajo la forma de un ataque aéreo quirúrgico, dirigido a destruir las instalaciones nucleares iraníes, pero como alternativa se baraja un sabotaje dirigido por comandos, muy complicado desde el punto de vista logístico.
A principios de este año, el vicepresidente Richard Cheney señaló que el papel de Israel continúa siendo impredecible en este tema. Israel podría atacar unilateralmente, tanto con el apoyo estadounidense como sin él. A pesar de que Israel destruyó con éxito la central nuclear iraquí de Osirak en 1981, los retos logísticos de Israel en la situación actué son verdaderamente formidables, y van desde sistemas de defensa aéreos iraníes hasta la capacidad de los aviones israelíes para alcanzar estas enormes distancias. Y tampoco se puede descartar un posible contraataque con misiles de Irán a Israel.
Una acción militar israelí contra Irán podría desestabilizar toda la región porque Irán intensificaría su apoyo a los movimientos terroristas. Su respaldo a las operaciones de Hezbollah, en el sur del Líbano, complicaría todo el proceso de recuperación y normalización del Líbano, y el apoyo iraní a los grupos militares palestinos en los territorios ocupados. En el mismo Israel se pondría aún más en peligro el frágil proceso de paz entre Israel y Palestina, que para muchos ya se halla en una situación límite.
Por otra parte, un ataque contra Irán no detendría sus deseos nucleares, sino que solamente los atrasaría significativamente. Aunque la elite de la administración Bush propugne la eliminación de los teócratas de Teherán por la fuerza, los iraníes reaccionarían ante cualquier intervención para defender su tierra ante los extranjeros, y no sólo por aprecio al régimen de los ayatolase
Fuente Consultada: Veintitrés Internacional
http://www.portalplanetasedna.com.ar/ataque_iran.htm
MAS INFORMACIÓN:
"La guerra es la manera que tiene Dios de enseñarles geografía a los norteamericanos.” Es una frase que, más que nunca, ayuda a comprender la política exterior de Estados Unidos. Aunque aún no han terminado de aprender dónde queda Irak, los halcones neoconservadores redoblan la presión sobre Irán, que encabeza el top ten entre los candidatos a la próxima intervención militar. El ataque a Irán está en la mente de la administración Bush desde su llegada al poder hace más de cinco años, es decir, mucho antes de las invasiones a Afganistán e Irak, pero la caída a pique de su popularidad a partir del empantanamiento en Irak y de la catástrofe de Nueva Orleans podría precipitar la próxima guerra que estará signada por la apropiación de recursos energéticos por parte de Estados Unidos, más que por las ambiciones nucleares de los ayatolas.
Los halcones explicitaron sus intenciones respecto de Irán durante el año 2000, en el documento titulado “Proyecto para un Nuevo Siglo Norteamericano: los peligros actuales”. Una obra colectiva dirigida por el ex responsable de operaciones encubiertas de la CIA en ese país, Reuel Marc Gerecht (alias Edward Shirley). En ese documento se enumera el apoyo iraní al terrorismo, se mencionan explícitamente los atentados contra la embajada de Israel y la AMIA en Buenos Aires, el financiamiento parcial de organizaciones islámicas violentas en todo el mundo y finalmente se menciona que Irán está tratando de obtener la bomba atómica.
LAS GANAS DE GEORGE. A George W Bush no le faltan ganas, sino mano de obra calificada para una invasión o un ataque “quirúrgico” a corto plazo, que le permita remontar su caída de popularidad. Las ti desmentidas no hacen sino confirmar esos mores. De hecho, EE.UU. ya ha invadido dos países con los que Irán tiene fronteo ese país es el único de los seis que Condoleeza Rice califica como “avanzadas de la nía” y parte del “Eje del Mal” que, ad~ll tiene posibilidades de adquirir armas nui res.
En marzo pasado, el jefe del Coma Central de los Estados Unidos, John Abio dijo que “Irán no puede utilizar para sub beneficio aquellas dificultades que las tropas o americanas han afrontado en Irak. Todos ti que tenerlo claro —refirió con franqueza rodeos—: en el planeta no existe una potencia militar como Estados Unidos. Es por ello el hecho de que las tropas norteamericanas estén ocupadas en Irak, no significa que no puedan asestar un golpe sobre otro país, por ejemplo, Irán”.
También el ex secretario de Estado Henry Kissinger, en una entrevista con el Corriere della Sera, advirtió que no se opone a pensar en una acción militar, “pero creo que es algo que debe considerarse con sumo cuidado. Claro, no lo recomiendo, pero por otro lado es muy grave tolerar un mundo con múltiples centros de armamento nuclear ilimitado. No recomiendo la acción militar, pero tampoco recomiendo su exclusión”. Si Kissinger tiene una virtud, es la de no hablar en vano.
El planteo de los previsores halcones fue actualizado a principios de 2004, con el infome “El Fin del Mal”. Allí escriben que “los mulahs albergan a parte de los dirigentes sobrevivientes de Al Qaeda”, afirman que la política nuclear iraní representa una amenaza que Washington incluye con toda razón en el “Eje del Mal” y concluyen que la administración Clinton fue débil al creer que el país podría evolucionar de forma pacífica.
Sin eufemismos ni medias tintas, ambos halcones concluyen: “El supremo líder religioso Ah Jamenei (...) no tiene más derecho ~ controlar Irán que el que puedan tener otros criminales a controlar personas y bienes. No siempre tenemos la posibilidad de hacer algo contra tales criminales, como tampoco es siempre nuestro interés, pero cuando tenemos la posibilidad y es nuestro interés debemos apartar a los dictadores sin más miramientos que los de un francotirador de la policía cuando acaba con un delincuente que retiene un grupo de rehenes. No podemos crear la democracia por nuestra simple voluntad. Pero no estamos obligados a honrar las pretensiones de gobiernos no democráticos, nunca.
GUERRA POR LOS RECURSOS. Hace más de dos años, cuando todo el mundo debatía si habría o no guerra en Irak, el ex jefe de la Primera Dirección Principal de la KGB soviética, Leonid Shebarshin, vaticinó: “La guerra es inexorable, pero con Irak no acaba la cosa. Irán le seguirá los pasos”. Este teniente general conoce el Medio Oriente y residió en Irán al comienzo de la revolución islámica.
Shebarshin sostiene que la amenaza nuclear es una excusa de EE.UU. para apropiarse de los recursos energéticos iraníes: “La Agencia Internacional de Energía Atómica constató que no existe amenaza en los programas iraníes de energía nuclear. Otro asunto muy diferente es que todos los líderes iraníes, desde el sha hasta los actuales, sueñen con lograr un arma nuclear; aunque sea para sentirse seguros”.
Para Shebarshin, la batalla por los recursos energéticos ya comenzó. Las reservas planetarias se están agotando. El descubrimiento de nuevos yacimientos difiere al menos diez veces de los que actualmente están en explotación y desde 1990 no se compensa lo que se extrae. El proceso de agotamiento es acelerado.
Algunos expertos pronostican que la crisis con los hidrocarburos llegará en el 2033. El pico histórico de extracción de petróleo ya ha sido alcanzado. Más allá, sólo es posible su disminución. Algo parecido, aunque un poco más tarde, sucederá con el gas.
Las corporaciones petroleras norteamericanas tienen una gran capacidad de análisis estratégico y ya han pasado a la ofensiva. En lugar de agitar el fantasma islámico, el subsecretario de Defensa de EE.UU., el halcón Paul Wolfowitz, lo admitió sin tapujos: “El factor petróleo ocupa cada vez más espacio en la política internacional norteamericana.
Irán ha estado en la mira de Washington desde que en 1979 la revolución islámica encabezada por el ayatola Jomeini derrocó al gobierno pronorteamericano del sha de Irán y remplazó la autocracia por una teocracia. Pocos meses más tarde, el 4 de noviembre de 1979, un grupo de estudiantes iraníes —entre los que se encontraba el recién estrenado presidente, Mahmud Ahmadineyad— tomaba 63 rehenes en la embajada de EE.UU. en Teherán, creando una grave crisis diplomática y desencadenando sanciones contra el régimen de los ayatolas.
Tras un cuarto de siglo de gobierno teocrático, la fugaz ilusión de exportar la revolución islámica se ha evaporado, porque los propios iraníes se dieron cuenta de algo evidente: esta no les trajo nada bueno a ellos ni a ningún otro país musulmán. Sin embargo, Irán vive su mayor enfrentamiento con EE.UU. desde entonces. En efecto, ningún tema, desde la revolución islámica de 1979, ha alineado a todas las facciones políticas, clases sociales y medios de comunicación iraníes como el derecho de Teherán a desarrollar la energía nuclear y el desafío a Occidente respecto de sus ambiciones atómicas: jóvenes o viejos, conservadores o reformistas, seguidores o detractores del régimen, todos se han unido en la creencia de que Irán no debe resignar sus aspiraciones nucleares ni hacer concesiones a Occidente.
El nuevo gobierno de Ahmadineyad se ha mostrado rápido y eficaz a la hora de explotar el nacionalismo de la población iraní. La cuestión nuclear se ha convertido en un de orgullo nacional. El problema es misma técnica que quiere emplear para que enriquecer el combustible de las centrales para fabricar el material de las bomba atómicas. Nada asegura que no pueda parte del uranio destinado a la generación de electricidad para fines bélicos. El hecho es que durante 18 meses Teherán ocultara AIEA que estaba enriqueciendo uranio no un buen precedente para confiar.
Los iraníes ven a su país como una nación avanzada y sienten inquietud al comprender que sus vecinos India y Pakistán, considerados menos desarrollados, sean potencias nucleares. Es un error típicamente norteamericano creer que el programa nuclear de Irán está dirigido por el actual gobierno. La realidad muestra que está dirigido por los nacionalistas y que comenzó durante la era del sha en los años ‘70. La actual administración utiliza el tema nuclear como una forma de mantener y extender la revolución iraní.
La televisión estatal se ha convertido en el vocero de la causa nuclear y la cobertura de la crisis ha estado salpicada con numerosas entrevistas, desde ciudadanos comunes hasta las damas más glamorosas, incluyendo a los mulahs más barbados. Y todos defendiendo el mismo hecho: la energía nuclear es un derecho inalienable de Irán.
Recientemente, el régimen de Teherán obtuvo una contundente victoria sobre Washington cuando consiguió que Alemania, Francia y el Reino Unido garantizaran el carácter civil de las instalaciones nucleares iraníes. Simultáneamente, Irán confió la explotación de su gas a un nuevo actor en la región:
China. Los chinos podrán extraer 10 millones de toneladas anuales de gas natural durante un período de 25 años. El valor de dicho contrato está valuado en unos 700 mil millones de dólares.
De manera repentina, China se convierte en el primer cliente de Irán, país con el que apenas tenía vínculos comerciales hasta el año anterior. Teherán muestra sus cartas y termina con el misterio que existía acerca de sus intenciones de no renovar sus acuerdos con Japón, su principal cliente hasta entonces, para inclinarse aún más hacia China y Rusia, que construye las centrales nucleares. Ahora, Teherán ya no teme a las amenazas de sanciones económicas y puede jugar un papel decisivo en Irak.
UN ATAQUE QUIRÚRGICO. Al no tener más argumentos a su disposición para la reunión de la Agencia Internacional de Energía Atómica (AIEA) prevista para el 25 de noviembre, es probable que EE.UU. redoble su ofensiva diplomática y militar contra Teherán.
Si se produce un ataque, sería bajo la forma de un ataque aéreo quirúrgico, dirigido a destruir las instalaciones nucleares iraníes, pero como alternativa se baraja un sabotaje dirigido por comandos, muy complicado desde el punto de vista logístico.
A principios de este año, el vicepresidente Richard Cheney señaló que el papel de Israel continúa siendo impredecible en este tema. Israel podría atacar unilateralmente, tanto con el apoyo estadounidense como sin él. A pesar de que Israel destruyó con éxito la central nuclear iraquí de Osirak en 1981, los retos logísticos de Israel en la situación actué son verdaderamente formidables, y van desde sistemas de defensa aéreos iraníes hasta la capacidad de los aviones israelíes para alcanzar estas enormes distancias. Y tampoco se puede descartar un posible contraataque con misiles de Irán a Israel.
Una acción militar israelí contra Irán podría desestabilizar toda la región porque Irán intensificaría su apoyo a los movimientos terroristas. Su respaldo a las operaciones de Hezbollah, en el sur del Líbano, complicaría todo el proceso de recuperación y normalización del Líbano, y el apoyo iraní a los grupos militares palestinos en los territorios ocupados. En el mismo Israel se pondría aún más en peligro el frágil proceso de paz entre Israel y Palestina, que para muchos ya se halla en una situación límite.
Por otra parte, un ataque contra Irán no detendría sus deseos nucleares, sino que solamente los atrasaría significativamente. Aunque la elite de la administración Bush propugne la eliminación de los teócratas de Teherán por la fuerza, los iraníes reaccionarían ante cualquier intervención para defender su tierra ante los extranjeros, y no sólo por aprecio al régimen de los ayatolase
Fuente Consultada: Veintitrés Internacional
http://www.portalplanetasedna.com.ar/ataque_iran.htm
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piroclast
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En esto si que estoy de acuerdo. De hecho, como geólogo que soy, te diré que el petroleo y los recursos energéticos estratégicos, son los causantes de la mayoria de guerras, pasadas, presentes y futuras.VonKrop escribió:GUERRA POR LOS RECURSOS. Hace más de dos años, cuando todo el mundo debatía si habría o no guerra en Irak, el ex jefe de la Primera Dirección Principal de la KGB soviética, Leonid Shebarshin, vaticinó: “La guerra es inexorable, pero con Irak no acaba la cosa. Irán le
El nuevo gobierno de Ahmadineyad se ha mostrado rápido y eficaz a la hora de explotar el nacionalismo de la población iraní. La cuestión nuclear se ha convertido en un de orgullo nacional. El problema es misma técnica que quiere emplear para que enriquecer el combustible de las centrales para fabricar el material de las bomba atómicas. Nada asegura que no pueda parte del uranio destinado a la generación de electricidad para fines bélicos. El hecho es que durante 18 meses Teherán ocultara AIEA que estaba enriqueciendo uranio no un buen precedente para confiar.
China. Los chinos podrán extraer 10 millones de toneladas anuales de gas natural durante un período de 25 años. El valor de dicho contrato está valuado en unos 700 mil millones de dólares.
De manera repentina, China se convierte en el primer cliente de Irán, país con el que apenas tenía vínculos comerciales hasta el año anterior. Teherán muestra sus cartas y termina con el misterio que existía acerca de sus intenciones de no renovar sus acuerdos con Japón, su principal cliente hasta entonces, para inclinarse aún más hacia China y Rusia, que construye las centrales nucleares. Ahora, Teherán ya no teme a las amenazas de sanciones económicas y puede jugar un papel decisivo en Irak.
Ejemplos:
¿Por qué invadieron los italianos el norte de Africa? El petroleo de Libia y Argelia
¿Por qué los alemanes invadieron Rusia? El petroleo del sudeste (Ucrania, etc...)
¿Por qué los japoneses invadieron el China y parte de Asia? Por los recursos energéticos
¿Motivo principal de la Guerra del Golfo? Irak es el país del mundo con las mayores reservas de petroleo sin explotar.
¿Por qué los ingleses estuvieron tantos años en Africa? Sud-Africa, Zambia etc... son los principales productores de diamantes y minerales estratégicos (Cromo, Pt, Uranio, etc...) del mundo
¿Por qué los americanos invadieron Afganistan? Lo primero que hicieron fue construir un oleoducto desde Asia a puertos "amigos"
Y un largo etc, que harían este post interminable.
Kommodore Piroclast
Comandante U-22
En la RESERVA
Comandante U-22
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En política internacional no se puede ser simplista (sin ánimo de ofender): este es bueno, este es malo .
1-Israel está directamente amenazado por Irán. El propio presidente iraní dijo que Israel debe desaparecer.
2-Israel es muy pequeño. Una bomba nuclear en mitad de su estado lo haría desaparecer de un plumazo. Israel no puede permitir que Iran tenga la bomba nuclear, como en su día no permitió que la tuviese Irak (recordad que bombardeó sus instalaciones por la aviación israelí).
3-Si Israel ataca a Irán, el problema va a ser terrible. Por tanto consulta con Estados unidos.
4- Estados Unidos toma la iniciativa.
Este es el curso lógico, nos guste o no, de lo que puede ocurrir. O Estados Unidos intenta destruir las instalaciones nucleares de Irán, o lo hace Israel. No hay otra. Como digo, nos guste o no.
Porpongo una cosa: poneros en el papel de un dirigente israelí. Veréis que no hay alternativa.
Yo calculaba que esto ocurriría a principios del año que viene. La guerra (o un ataque limitado) está cantada.
Con esta reflexión no pretendo excusar a nadie. Sólo decir lo que hay, algo tan sencillo como 2+2=4.
Un saludo
.1-Israel está directamente amenazado por Irán. El propio presidente iraní dijo que Israel debe desaparecer.
2-Israel es muy pequeño. Una bomba nuclear en mitad de su estado lo haría desaparecer de un plumazo. Israel no puede permitir que Iran tenga la bomba nuclear, como en su día no permitió que la tuviese Irak (recordad que bombardeó sus instalaciones por la aviación israelí).
3-Si Israel ataca a Irán, el problema va a ser terrible. Por tanto consulta con Estados unidos.
4- Estados Unidos toma la iniciativa.
Este es el curso lógico, nos guste o no, de lo que puede ocurrir. O Estados Unidos intenta destruir las instalaciones nucleares de Irán, o lo hace Israel. No hay otra. Como digo, nos guste o no.
Porpongo una cosa: poneros en el papel de un dirigente israelí. Veréis que no hay alternativa.
Yo calculaba que esto ocurriría a principios del año que viene. La guerra (o un ataque limitado) está cantada.
Con esta reflexión no pretendo excusar a nadie. Sólo decir lo que hay, algo tan sencillo como 2+2=4.
Un saludo
Comandante en Jefe de la 24 Flotilla
¡Larga vida a la 24!
¡Larga vida a la 24!
-
patadepalo
- Kapitän zur See
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La verdad es que entre Tirios y Troyanos, todos tienen un poco (muy poco) de razon.
pero claro hay que matizar, no es licito ni justificable, tocarle un solo pelo a nadie por politica o religion.
Lo que pienso yo es que estariamos mucho mejor sin Armas nucleares y si los gobermantes recapacitaran solo un poquito, y ademas no son los gobernados , sino los gobernates los que crean estos lios.
Y ante todo mis disculpas si he ofendido a alguien, son solo opiniones, y probablemente equivocadas.
... y bueno el presidente de Iran me parece que no esta muy bien de la azotea, deberia de ir a un sicologo.
Reitero mis disculpas, es verdad que por uno o dos individuos, no se puede generalizar al restos de las personas.
un saludo.
pero claro hay que matizar, no es licito ni justificable, tocarle un solo pelo a nadie por politica o religion.
Lo que pienso yo es que estariamos mucho mejor sin Armas nucleares y si los gobermantes recapacitaran solo un poquito, y ademas no son los gobernados , sino los gobernates los que crean estos lios.
Y ante todo mis disculpas si he ofendido a alguien, son solo opiniones, y probablemente equivocadas.
... y bueno el presidente de Iran me parece que no esta muy bien de la azotea, deberia de ir a un sicologo.
Reitero mis disculpas, es verdad que por uno o dos individuos, no se puede generalizar al restos de las personas.
un saludo.
Todo lo que no sean aquellos a quienes amamos y que nos aman, es la nada, polvo y aire.
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kummetz1938
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Asunto
Aunque los EE.UU. tienen una predisposición en meterse o buscarse toda clase de conflictos, con el debacle actual que tienen en Irak, personalmente, no creo en un próximo conflicto con Irán. La sociedad americana está en estos momentos muy dividida y cada vez es menos el apoyo a Bush en continuar el conflicto del Irak, ya sea aumentando el número de fuerzas o por otras razones. Ayer y hoy la Bolsa se ha venido casí para abajo, por el simple hecho de que se dió la noticia de que a fin de año la economía americana no sea tan boyante. El meterse en un nuevo lío podría tener consecuencias catastróficas, no sólo para la economía.
Todo lo expuesto no descarta sin embargo, que en "x" años no se las vean con Irán, pero no ahora.
Todo lo expuesto no descarta sin embargo, que en "x" años no se las vean con Irán, pero no ahora.
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Si hago una buena obra, me siento bien; y si obro mal, me encuentro mal: Esta es
mi religión. (A.Lincoln)...¡Vivir y dejar vivir: Esta es mi política!
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Mendas
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Que putada la bolsa.
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Cpt_Morgan
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