Huntley escribió:Bill Bones escribió:
En cambio los vecinos de Israel deben tolerar que Israel tenga el poder de aniquilar 35 millones de árabes con su arsenal nucelar.
Seguro que es mejor que la tenga Siria, ¿ No ? Ese ejemplo de democracia y tolerancia que nunca se inmiscuye en la política de terceros paises , ni financia a terroristas, vamos Disneylandia en pocas palabras.
Todas las cosas tiene dos lados. si tú no quieres ver el otro lado de quién amenaza con el exterminio nuclear a quién, no es problema mío.
Bill Bones escribió:Porque todos sabemos que Israel nunca ha bombardeado un país inocente para no sacar nada en limpio después de matar 1.315 civiles, ¿verdad?
Si, se aburre y empieza atacar para pasar el rato. Porque los " Katiuskas" de Hezbollah,esos chicos tan simpáticos, que predican la Guerra Santa y usan escudos humanos son una invención de la prensa Capitalista y si existian iban cargados de piruletas de fresa y pagados por subscripción popular en las ferias patronales,porque vamos Siria e Irán no los han financiado para nada, ¿ No?
¿Y lo que Israel sacó de la guerra fue qué? ¿Aparte de joder el futuro de Líbano y dejarlo a punto de caramelo apra un nuevo estlalidod e violencia sectaria? ¿Aparte de matar 1315 civiles (contra 27 de lso pérfidos hezbolitas)?
Mira, la cuestión libanesa es muy, muy complicada. Cuando siria se fue, USA apoyó en el poder a un partido pro-sirio, dejando de lado a los sunitas, lo cual venía a decir que los sunitas (1/3 del país) ya podían jdoerse porque obviamnete los tipos que les habían estado matando durante 25 años pues como que no iban a mover un dedo. Asimismo, el órgano político sunita fue aprtado del gobienro, con lo cual los sunitas o se morían de hambre o dejaban que hezbolá les ayudara con dinero iraní. Mientras, los cristianos sequían siendo una minoría, generalmente desarmada, y a la que tampoco se dejó entrar en el gobierno. Y con esta tela se suponía que el país debía echar adelante hasta que Israel decidió que hezbolá era muy mala y bombardeó los suniés -empujándolos aún más en brazos de hezbolá y de paso jodió a los cirstianos, causando una división entre los que creen que hezbolá es un mal menor y los que aún creen que sin armas y sin matar a nadie se puede ir a lguna parte en líbano.
Líbano está a punto de un nuevo conflicto civil a 5 bandas, y por supuesto cualqueir posibilidad que tuviera de vivir en paz se ha esfumado -y mientras, Israel ha sacado en limpio 1315 libaneses muertos, 27 isrelíes muertos, hezbolá más fuerte que nunca, siria más metida en líbano que nucna, y Irán más metido en liibano que nunca.
Te recuerdo que Israel acaba de destituir a la intelijenzia briyante que llevó a cabo la guerra, cierto general de las fuerzas aéreas, y que el gobierno de Ehmud Olbert tiene la soga al cuello.
Bill Bones escribió:Todos los países tiene derecho al uso civil de la energía nuclear, y de momento Irán sólo ha infringido los protocolos de control que impiden el desvío de tecnología nuclear a un uso militarl. No hay pruebas de que realmente lo haya hecho, ni de que tenga planes -sólo la sospecha infromada de que les encantaría tener una bomba nuclear, cosa lógica visto que sus enemigos la tienen y están rodeados de gente a la que no le caen bien, incluyendo un país que destruyó la democracia iraní para poner en su lugar a un tirano sanguinario...
¿Qué democracia Iraní ?
¿ Esta ?
el sha huyó el 16 de enero de 1979. Al cabo de unas semanas, el líder de la oposición, el ayatolá Jomeini, regresó del exilio venerado por millones de personas. Su feroz nacionalismo y su fundamentalismo derivaron en la creación de una república islámica dominada por la clerecía. Estados Unidos pasó a ser Satanás, aunque Israel le iba a la zaga... Tras las elecciones de 1997, en las que se impuso por mayoría abrumadora un presidente moderado, Mohamed Jatami, muchos alimentaron la esperanza de una mejora en las relaciones con el resto de naciones. Sin embargo, los vínculos con Alemania (y la mayoría de Europa) se deterioraron ese mismo año, después de que un tribunal alemán confirmara la implicación del gobierno iraní en los asesinatos de varios disidentes kurdos iraníes en el país germano unos años antes.
Después de la mayoría abrumadora obtenida en las elecciones de 1997 por el moderado presidente Mohammed Khatami, muchos esperaban que las relaciones exteriores mejorarían. Pero las relaciones con Alemania (y gran parte de Europa) tocaron fondo en 1997 después que un tribunal alemán sentenciara que el gobierno iraní había estado implicado en el asesinato de kurdos iraníes en Alemania varios años antes...
En las elecciones de 2004, los conservadores consiguieron el control del parlamento en un proceso marcado por la polémica: el Consejo de los Guardianes, muy radical, descalificó a muchos candidatos de talante reformista antes de la votación.
Aunque quizás has querido decir Democracia Iraquí:
El general Abdul Karim Qasim tomó el poder en un golpe de estado en julio de 1958. Durante el mismo fueron muertos el rey Faysal II y el primer ministro Nuri as-Said. Qasim puso fin a la participación de Iraq en el Pacto de Badgad en 1959. En febrero de 1963 Qasim fue asesinado y el Partido Socialista Árabe Baaz (Partido Ba'ath) tomó el poder bajo el liderato del general Ahmad Hasan al-Bakr como primer ministro y el coronel Abdul Salam Arif como presidente.
Nueve meses más tarde Arif lideró un golpe de estado que derrocó al gobierno Ba'ath. En abril de 1966 Arif murió al estrellarse su avión y fue reemplazado por su hermano, el general Abdul Rahman Mohammad Arif. El 17 de julio de 1968 un grupo de individuos del partido Ba'ath, junto con elementos de las fuerzas militares, derrocó el régimen de Arif. Ahmad Hasan al-Bakr reapareció como presidente de Iraq y del Consejo del Comando de la Revolución (CCR). En julio de 1979 Bakr renunció, y el sucesor que eligió, Saddam Hussein, asumió ambos
No, ésta:
Wikipedia escribió:(...)En 1953, el primer ministro Mohammad Mosaddeq, fue expulsado del poder al intentar nacionalizar los recursos petrolíferos, en una operación orquestada por británicos y norteamericanos.(...)
Wikipedia escribió:Initially there were hopes that post-occupation Iran could become a constitutional monarchy. The new, young Shah Mohammad Reza Shah Pahlavi initially took a very hands-off role in government, and allowed parliament to hold a lot of power. Some elections were held in the first shaky years, although they remained mired in corruption. Parliament became chronically unstable, and from the 1947 to 1951 period Iran saw the rise and fall of six different prime ministers.
In 1951, Prime Minister Mohammad Mossadegh, a nationalist, received the vote required from the parliament to nationalize the British-owned oil industry, in a situation known as the Abadan Crisis. Despite British pressure, including an economic blockade which caused real hardship, the nationalization continued. Mossadegh was briefly removed from power in 1952 but was quickly re-appointed by the shah, due to an overwhelming majority in parliament supporting him, and he, in turn, forced the Shah into a brief exile in August 1953. A military coup headed by his former minister of the Interior and retired army general Fazlollah Zahedi, with the support of the intelligence services of the British and US governments, finally forced Mossadegh from office on August 19. Mossadegh was arrested and tried for treason by a military tribunal, while Zahedi succeeded him as prime minister.
In return for the US support the Shah agreed, in 1954, to allow an international consortium of British (40%), American (40%), French (6%), and Dutch (14%) companies to run the Iranian oil facilities for the next 25 years, with profits shared equally. The international consortium agreed to a fifty-fifty split of profits with Iran but would not allow Iran to audit their accounts to confirm the consortium was reporting profits properly, nor would they allow Iran to have members on their board of directors.(...)
Mossadegh está un poco olvidado, pero claro, es que sin Mossadegh no se entiende por qué los iraníes tienen miedo de que alguien interfiera en su política interna... total, tienes una democracia, te la quitan, ponen en su lugar a un reyezuelo, te quitan el petróleo y cuando la cosa se pone fea el tirano de turno se pone duro.... hasta que le pateas el culo y entonces eres muy malo y le pagan al psicópata iraquí para que mate a un millón de iraníes hasta gaseándolos con gas mostaza made in USA, y claro, luego resulta que los iraníes son muy malos y le tienen tirria a los USA por menos que nada. Cachis...
Bill Bones escribió:No, la guerra no debería ni siquiera estar sobre la mesa. Si está es porque la administración estadounidense son una pandilla de psicópatas iluminados y porque Israel tiene un miedo patológico al exterminio y no sabe vivir sin enemigos mortales...
Vamos que lo del miedo patológico al exterminio es todo una fantasía,todos los paises vecinos los quieren, pero ellos no lo entienden
Que el Presidente de Irán
ha negado el Holocausto Nazi son imaginaciones suyas...
Si todos los paises vecinos de Israel pudieran hacerlos desaparecer del Mapa lo harían sin vacilar ni un sólo segundo estoy convencido de ello...de hecho en 1973 lo intentaron por última vez: Egipto, Siria, Jordania, Marruecos, Arabia Saudí y la URSS.
Por suerte conozco " in situ " Siria,Jordania,Egipto e Israel y te aseguro que hay ODIO. Las bromas sobre Hitler y los judíos es una cosa habitual y lo más flojito que he oido es que los Nazis deberían haber deportado a todos los judios a Madagascar en el año 1938.
Tengo amigos en Tel-Aviv y Eliat y te aseguro que de miedo patológico al exterminio nada...MIEDO REAL
Un saludo.
Mira, nadie duda de que Israel tiene razoens para estar preocupado. Lo que tampoco hay que dudar es que als seguirá teniendo miedo mientras haya árabes a su alrededor, así que o quitas los árabes, o quitas Israel, o logras que haya paz en la zona. Y eso no se logra con israel bombardeando a quien le sale de los cojones, dejando que los integristas utlraortodoxos colonizen la franja de gaza como les sale de los huevos, y básicmante diciendo que lo que haga o diga Israle tiene bendición USA y te jodes si no te gusta.
Insisto, Israel ha matado 1315 libaneses contra 27 israelíes muertos por Hezbolá. Y te aseguro que a eso, ne mi casa, le llamamos asesinato en masa, no "defenderse".
Mendas escribió:Israel está rodeado de paises árabes que sólo piensan en exterminar y borrar del mapa a Israel. 4 guerras lo demuestran.
La última de ellas, en 1973. Esa guerra es más vieja que yo, Mendas...
Por no decir que Egipto hizo las paces y Jordania también. Cosa rara, resulta que no hay que follarse a todo árabe en 2000 kilómetros al redonda de Israel para lograr un poco de paz...
Israel es una democracia. Tiene la bomba y es lo que impide que al final se hechen todos encima de él.
Y, claro, si tú eres un país musulmán y con petróleo, te mola mazo que alguien se pueda echar encima tuyo como con irak...
Iran es un pais fundamentalista. Y un pais con dirigentes fundamentalistas es como un niño con un detonador de explosivos.
Irán es tan fundamentalista omo España era franquista en los 70.
Con el matiz de que Irán ya era una tiranía antes de los ayatolás.
Es normal que los judios tengan miedo. Y eso que Jordania ya no entra al trapo y Egipto tras la guerra del Yom Kipur estrechó relacciones con Israel que se manifestó con los acuerdos de Camp David. Ahora Egipto vuelve de nuevo a la órbita fundamentalista y se está mallogrando todo lo conseguido.
Y eso es culpa, exclusivamente, de los árabes, ¿verdad?
Iran está metido hasta las cejas en el Líbano y Siria. E Iran de democracia no tiene nada.
Ya, epro si bomabrdeas, los que mueren son los infelices como tú o yo. El régimen sigue intacto y a poco que los iraníes tengan sangre en vez de horchata harán piña con su país y su gobierno. Cuando un hijpoputa te bombardea, tú no apoyas al hijoputa. Antes te casas con el diablo que apoyar al hijpoputa que te bombardea. Morirás por el diablo antes que permitir que el hijoputa que te bombardea se salga con la suya. Y le darás muy por culo a cualquier mamonazo que apoye al hijoputa. Y le darás muy muy por culo a la democraica, la liberatd o la hijoputez que el hijoputa defienda. Porque cuando alguiente bombarda, ese alguien es un hijpouta y a los hijoputas ni agua, sino bayoneta y al hoyo. Por hijoputas.
¿Es eso lo que quieres que hagan los iraníes? ¿Follarte cualquier posibilidad futura de que irán se convierta en un país "normal"? ¿A quién crees que beneifciaría eso?
Yo también tengo amigos judios y una ex. Y conozco un poco el tema.
100% de acuerdo con Hunthey.
En Israel por último hay tolerancia religiosa. Cada cual puede practicar la religión que le salga de las narices. Intenta tú eso en Iran o Arabia saudi o cualquier otro pais árabe. Ya no te digo construir una iglesia católica...Otra prueba más de la libertad.
Claro, en Israel no tienen ningún problema con los utlraortodoxos...
A Israel no le gusta meterse en guerras porque una guerra supone movilizar a la mayor parte de la población y deja la economía temblando sin gente que poder atender fábricas, campos etc. No tiene un exceso de población como los paises árabes. De ahí que a veces prefiera golpear primero o hacer ataques preventivos. Porque si tiene que esperar a meterse en una guerra se hunde.
Como con líbano. Pobre israel, Hezbolá iba a aniquilarlo con 1500 katiuskas que hasta mataron 27 israelies.
Mira, Israel no tiene ni pajolera idea de la proporcionalidad. Mueren tres veces más palestinos a manos de Isaelíes que lo contrario, cosa rara puesto que hay la mitad de palestinos que de israelíes.
¿Y sabes qué es lo más gracioso? Israel lleva desde 1948 haciendo lo mismo, y le funciona tan bien, tan de puta madre, que no tiene la menor intención de dejar de hacerlo...
Por último no es muy agradable estar en una terraza de un bar de Quiryat Shemona por ejemplo y ver como pasan los cohetes y a la señal de maricón el último salir por piernas...eso lo han vivido personas muy íntimas.
Mientras que estar en una terraza de Tiro y ver cómo vienen los aviones Israelíes e irte a casa o al trabajo para que no te endiñen el bombazo donde tu familia no pueda encontrar tu cuerpo, es la hostia de gracioso.
1315 a 27. Manda huevos.
Ah! lo del foro de política me interesa. Esque este se me queda pequeñito y no quiero provocar un infarto al moderador. Aménd de que tengo unas estupendas opiniones que compartir sobre los árabes, los moritos y el desembarco marroquí (lento pero continuo) de las islas canarias así como la futura invasión de Ceuta y Melilla y del sur de España amén de comentar mí "particular política"
¿cual es la dirección?
Ya pueden hechar el cierre a este, que ya me he despachado a gusto.
http://www.itsallpolitics.com
El sitio es americano así que el idioma es el inglés. Demográficamnte, los usuarios regulares son algo así como 60% anglosajones (UK-USA-CND) y el resto gente que el inglés es lengua aprendida. Si me buscáis, soy un moderador que se llama Major Zee Lee y mi avatar es una ranita. De momento soy uno de los dos españoles que hay en el sitio... y el otro es un "losantero", así que salimos a dos españoles y tres opiniones...
