Guerra en Abril

Foro general de temas relacionados con la 24ª Flotilla o temas como técnica submarina, historia de la Segunda Guerra Mundial, etc. No se permitiran los "Off-Topic" en esta sección.

Moderador: MODERACION

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Huntley
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Wikipedia:
En la teoría marxista, el comunismo debía ser una etapa posterior al socialismo. La toma del poder por el proletariado y su consiguiente gobierno (llamado "dictadura del proletariado", aunque el término "dictadura", traducido del alemán en realidad denota "hegemonía") no garantizaba de entrada una distribución igualitaria de las riquezas, sino únicamente la garantía de que la clase dominante derrocada no accedería al poder nuevamente mediante maniobras políticas o militares. De esta manera, el comunismo llegaría cuando el proletariado lograra multiplicar los medios de producción y finalmente extinguirse el Estado. La primera etapa era pues la de socializar tales medios y entregar la administración de la riqueza al Estado Obrero, cuyo tamaño e influencia política disminuiría con el tiempo...
Marx consideraba deseable que la transición se hiciera con el mínimo de violencia. Definía la violencia como "partera de la historia", es decir, como la fuerza necesaria y aleatoria para lubricar un proceso casi inevitable


El concepto "dictadura del proletariado" fue utilizado originalmente por Luis Augusto Blanqui, revolucionario francés, que creía que el comunismo podía ser implantado mediante un golpe de Estado por parte de un grupo armado que estableciera una dictadura revolucionaria y guiara a la sociedad al comunismo

Un saludete :lol: :lol: :lol:
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ulises66
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o me exliqué mal o entiendes como te interesa. evidentemente pueden existir "violencias" justificadas, como la defensa de la propia vida, o la lucha por lo que es tuyo.......pero ésta esquizofrenica visión (Wikipedia :wink:), no existe en ningún manual comunista, a eso me referia, no es ni remotamente comparable la teoria comunista con la teoria-doctrina-alucinación-paranoia de los nacionalsocialistas (que sí es criminal en su esencia), me explico ahora bien? :roll:



Los nazis instauran también el control reproductivo de la sociedad alemana. Es imperiosa la necesidad de crear nuevos arios y de sacar de la circulación aquellos que presenten defectos en nombre de la higiene racial, promoviendo la eugenesia y recurriendo a la eutanasia si hacía falta. Así mismo, se buscó la fecundación de todas las alemanas de buena sangre por parte de la élite aria para que poco a poco la raza perdida recupere su esplendor. El resultado de esto fue el establecimiento de los campos Lebensborn en los cuales mujeres de origen ario eran inseminadas con padres seleccionados para la creación de niños racialmente puros.

El nazismo está imbuido de una paranoia racial que le lleva a tejer todo un entramado científico-místico. Por una parte, pretende demostrar mediante la moderna ciencia de la biología y la selección natural de Darwin, de modo pseudocientífico la realidad de la raza pura y ,por otro lado, presenta la creencia mística de que esta debe recuperar unos poderes que se le suponen perdidos por los cruces con razas supuestamente degeneradas, como serían los judíos o, en menor medida, los eslavos.







un saludo! :wink:
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Backman
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Me hace gracia eso de los de derechas y rezarle los fines de semana. Veo que estás bien adoctrinado, camarada :lol: :lol: :lol:

No me mezcles a Jesucristo con el Comunismo, que no tiene nada que ver, hombre... La teoría de la lucha de clases jamás fue puesta en práctica por Jesucristo. Eso resulta hasta gracioso dicho por un chaval con el mini de calimocho en la mano, pero ridículo en un adulto. :lol:

Porque te recuerdo que el comunismo propugna la lucha de clases. Y esa lucha no es metafórica.

De hecho, repasemos alguna de las teorías de uno de los comunistas por excelencia:

Las tesis propuestas por Lenin, ya en 1903 fueron:

-La lucha por la dictadura del proletariado como instrumento necesario de la revolución para avanzar hacia el socialismo.

-La alianza de la clase obrera con el campesinado para derribar la autocracia rusa, llevar a término los objetivos democráticos de la revolución y enfrentar las vacilaciones y traiciones de la burguesía.

-La liquidación de los latifundios terratenientes y la entrega de la tierra a los campesinos.

-El reconocimiento del derecho a la autodeterminación de las naciones oprimidas por Rusia.

-La condición de pertenecer a una organización del partido para ser considerado miembro de él.

-La necesidad de construir un partido cuya organización interna se basara en el "centralismo democrático", con militantes profesionales, que garantizasen la homogeneidad ideológica y la capacidad de organización, quienes debían portar como programa revolucionario que el proletariado conquistara el poder político (dictadura del proletariado), para llevar a cabo la revolución.

Porque, en el comunismo ¿quien es el que puede decidir lo que aporta cada uno y lo que recibe? ¿Un lider? ¿un iluminado? ¿el Pueblo? La doctrina que propugna el socialismo de Marx (se supone que el socialismo es un paso entre otros hacia el comunismo) NO PUEDE SER IMPUESTO SIN LA VIOLENCIA. El comunismo y la democracia son incompatibles. Tanto, como lo es el nazismo o cualquier tipo de fascismo.

Y nadie, absolutamente nadie, tiene la más mínima autoridad moral para decidir sobre mis necesidades o mis posiblilidades. Nadie.

No, lo siento, ninguna teoría política que anteponga a los colectivos a las individualidades, merece el más mínimo de los respetos, llamese "raza aria", llamese abstractamente "proletariado". Si bien es cierto que la teoría de tito Marx (errónea ya desde la base) fue además manipulada por los que vinieron después.

De hecho, en Rusia, todo emanaba "del pueblo", por "el pueblo" y para "el pueblo". Un pueblo, entendido como algo abstracto, en todo momento, una entidad superior al propio individuo. Curiosamente, muy similar al concepto del "Volk" tal y como era entendido por los nacionalsocialistas.

Nadie que juzgue a los otros por lo que es, en lugar de por lo que hace, merece el más mínimo respeto. Esto puede verse fácilmente en el ámbito del derecho penal nacionalsocialista y en el comunista, como contraposición a cualquier sistema democrático. Tanto los sistemas normativos nazis como los comunistas te imponían la pena en función de lo que eras, no del delito que cometías. A nivel jurídico te diré que está fehacientemente demostrado que incluso en la Alemania Nazi existía un atisbo mínimo de seguridad jurídica. Sabías a que atenerte. Estabas condenado o salvado conforme al aberrante sistema jurídico nazi. En la URSS, ni tan siquiera existía esa posibilidad.

Afortunadamente, se ha demostrado que el comunismo -como cualquier otra modalidad de movimiento comunitarista y totalitarista ha sido un fracaso, a lo largo y ancho del mundo (y el ejemplo de China no me vale, porque ya me dirás que libertad existe allí, además de que se aplica una versión más "curiosa" si cabe del comunismo). Y no me hables del comunismo bananero de Bolivia, Cuba o Venezuela, que me entraría la risa floja (sin ánimo de ofender a los nativos de allí, si por aqui hay alguno) si no fuese porque hay millones de personas sufiendo a esos dictadorzuelos del siglo XXI.

El comunismo y el nazismo son el mismo lobo con distinta piel, ni más ni menos. La misma mierda, al fin y al cabo. Ambos son políticas extremas, y éstas NUNCA pueden ser buenas.

Para que el comunismo sea una utopía, como tu propones, todos los seres humanos tenemos que ser clones, tontos felices, zombies conformistas, y sin ambiciones. Jijijijiji, menuda utopía... El ser humano por definición siempre quiere más, y eso en sí es bueno. Otra cosa es cuando nuestras ambiciones se logran a costa de la vida de los demás.

En el medio está la virtud.

Probablemente la democracia no sea el sistema político más perfecto, pero si es el menos malo de los que conocemos.

Como veo que niegas algunos conceptos, basicos para entender el marxismo...

Dictadura del proletariado

Poder estatal del proletariado; se establece como resultado de liquidar el régimen capitalista y destruir la máquina del Estado burgués. La dictadura del proletariado constituye el principal contenido de la revolución socialista, de cuya victoria es condición necesaria y principal resultado. De ahí que la teoría de la dictadura del proletariado forme una parte capitalísima del marxismo-leninismo. El proletariado hace uso de su poder para aplastar la resistencia de los explotadores, consolidar la victoria de la revolución, conjurar a tiempo las tentativas de restaurar el poder de la burguesía y defenderse contra las acciones agresoras de la reacción internacional. Sin embargo, la dictadura del proletariado no significa solamente violencia; por el contrario, no es éste su significado esencial. Su función principal es creadora, constructiva. La dictadura sirve al proletariado para atraer a su lado a las amplias masas trabajadoras e incorporarlas a la edificación socialista, para transformar revolucionariarnente todas las esferas de la vida social: economía, cultura y género de vida, para educar en un sentido comunista a los trabajadores y establecer una sociedad nueva, sin clases. La dictadura del Proletariado constituye el instrumento capital para la edificación del socialismo, es la condición necesaria de la victoria de éste. Su base y principio supremo radican en la alianza de la clase obrera con el campesinado, bajo la dirección de la primera. En el transcurso de la edificación socialista, la base social de la dictadura del proletariado se amplía y se fortalece, se forma la unidad política, social e ideológica de la sociedad. La principal fuerza rectora y orientadora en el sistema de la dictadura del proletariado es el destacamento avanzado de la clase obrera: el partido de los comunistas. En el sistema de la dictadura del proletariado entran distintas organizaciones de masas de los trabajadores: órganos de representación popular, cooperativas, asociaciones juveniles y otras agrupaciones sirven de eslabones de unión entre el Estado socialista y las masas trabajadoras. Históricamente, la primera forma de dictadura del proletariado fue la Comuna de París, la cual enriqueció al marxismo con una experiencia valiosísima, que permitió a Marx llegar a una conclusión acerca de la forma estatal de la futura sociedad socialista. Los soviets constituyen una nueva forma de dictadura del proletariado, descubierta por Lenin al estudiar la experiencia de dos revoluciones rusas. Finalmente, la novísima experiencia revolucionaria, ha dado origen aun a otra forma de aquella dictadura: la democracia popular. La dictadura del proletariado no es un fin en sí mismo, sino el medio históricamente necesario y el único posible para pasar a la sociedad sin dictadura y sin clases. «Después de haber asegurado la plena y definitiva victoria del socialismo –primera fase del comunismo– y el paso de la sociedad a la amplia edificación del comunismo, la dictadura del proletariado –se señala en el programa del P.C.U.S.– ha cumplido su misión histórica y desde el punto de vista de las tareas propias del desarrollo interno, ha dejado de ser necesaria en la U.R.S.S. («Documentos del XXII Congreso del P.C.U.S.», pág. 396). La conclusión en el sentido de que el Estado de la dictadura proletaria se ha transformado en Estado de todo el pueblo, constituye una relevante aportación al desarrollo creador del marxismo-leninismo, a la doctrina que trata de las leyes de la transformación de la sociedad al pasar del capitalismo al comunismo.

Fuente: http://www.filosofia.org/enc/ros/dic.htm

Aunque a lo mejor esta fuente tan poco "conveniente" te parece tan paranoide como la de la wikipedia. juas.-

No obstante, te pongo otros enlaces, que quizá sean tan paranoides:

http://www.e-torredebabel.com/Historia- ... ariado.htm

o pacificos, a la par que divulgativos:

http://es.internationalism.org/taxonomy/term/38

y hay más...

Y si, esas cosas que comentas del nazismo, eran parte de su ideario, tan salvaje, tan aberrante, tan irreal, como eld el comunista. :roll:

:wink:
Última edición por Backman el 02 Mar 2007 08:56, editado 1 vez en total.
BACKMAN, OAW, 24ª FLOTILLA
Mendas
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Bill Bones escribió: Bueno, bienvenido al club.


Tu no eres de mi club. Tu eres del "Talante progre sociata´s club":lol:
Bill Bones escribió: Mi experiencia (y van 5 años) es que hay montones de gente como tú, que no distinguen un humanista de un enemigo de la causa. Sea cual sea la causa, La Causa es siempre que cierta gente se busca que la maten y por tanto su muerte no importa tanto como para evitarla (se lo han buscado...), mientras que otra gente no hay ni que tocarle un pelo porque la vida es sagrada.
Yo ahora estoy dudando entre si eres demagogo o esque lo tienes creido por moderar un foro de política, que dicho sea de paso no tiene nada de rareza (moderar un foro)
Bill Bones escribió: Bien, yo creo que matar está mal. Que todas las vidas humanas valen lo mismo, y es un precio tan alto que nada puede pagarlo ni compensarlo.


No lo discuto.

Bill Bones escribió: Creo que el que tiene más fuerza es el que puede conceder más en aras de la paz, y que la paz no se logra obligando al débil a resignarse con lo que se le impone por la fuerza.

Creo que todo el mundo tiene unos mismos derechos, y que está mal violar esos derechos y ninguna excusa es válida para violarlos.

Creo que, si bien este es un mundo imperfecto y la violencia a veces es inevitable, las más de las veces la violencia es evitable pero no se evita por razones mezquinas e indignas de nuestra humanidad.
Creo que no vas a entender nada de lo que te dicho, porque crees sinceramente que estás legitimado a odiar a cierta gente igual que lo estás a compadecer a otra; y creo que estás terriblemnte equivocado, porque aquél que justifica el odio no se distngue en nada de aquellos cuyo odio excitan el suyo. Odiar a los odiosos te convierte en tan odioso como ellos.

Porque sólo hay dos clases de persona; los que justifican el homicido, y los que no.
A ver, que te pasas 4 pueblos y pones en mi boca cosas que yo no he dicho. ¿Cuando en este foro he justificado la muerte de otras personas?

Bill Bones escribió: Sinceramente, por terribles que sean los actos de Hezbolá, jamás han logrado matar a 48 israelíes por cada libanés muerto, ni arrasar un tercio de Israel justo cuando el país empezaba a levantar cabeza.
Comprenderás que en este caso me parezca mucho peor lo que ha hecho Israel, que lo que ha hecho Hezbolá.
"Aquel que justifica la muerte de un otro está justificando la suya propia; porque todos somos un otro para los demás".
¿Pues tú diras que es lo que deben hacer? bajarse los pantalones. O decir que los de Hezbolá son hombres de paz. ¿ Hombres de paz? de que me suena eso?
Abandonan los asentamientos judios y lo único que reciben es bombazos, ya sea en la calle o en forma de cohetes o kamikazes, la verdad es que es normal que estén un poco molestos y ante la situación de peligro y terrorismo constante se cabreen y reaccionen.

Tu sabes que toda la pasta que se mandaba de la Unión europea a Palestina, que se supone que tiene que ser para infraestructuras se lo funden en armamento?

¿sabes tu que Arafat y su viuda estaban podridos de pasta?

¿Y por qué da el Libano refugio a terroristas y a Hezbolá con Beneplácito de Siria e Irak, o con el apoyo de este último.

Que bonita es la demagogia. Los nazis son malos y los comunistas santos.
Los americanos son criminales y Fidel un santo varón.

Y venga, a ver si pones el enlace de tu superforo político que tengo ganas de darle a la tecla y aquí me freno un poco.

edito la última frase.

Por lo que a mí respecta si se sigue haciendo demagogia podemos cerrar este post. Miembros del facha club ruego sigan mi consejo. :wink: :lol:
Huntley
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Sr.Mendas por mi parte sólo me queda decir que propongo a Bar Rafaeli como Madrina de Honor , con el permiso de nurse...

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Un saludete :lol: :lol: :lol: :lol:
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Vozka
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Huntley, tu quitando hierro al asunto juas.- juas.- juas.-
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Kamikaze Joe
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Bueno, más que quitar hierro, yo diria que está echando toda la carne al asador.

Saludos.
"Ninguna gilipollez es respetable. Lo unico respetable es el derecho de cada cual a expresar cualquier gilipollez. Tan respetable como, acto seguido, el derecho de los otros a llamarlo gilipollas."
Arturo Pérez-Reverte.
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Una cosa.

Leyendo las opiniones de Bill Bones, me asalta una duda:

¿Su trabajo en el foro politico, es de moderador o de desmadrador?

Saludos.
"Ninguna gilipollez es respetable. Lo unico respetable es el derecho de cada cual a expresar cualquier gilipollez. Tan respetable como, acto seguido, el derecho de los otros a llamarlo gilipollas."
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Kamikaze Joe escribió:Una cosa.

Leyendo las opiniones de Bill Bones, me asalta una duda:

¿Su trabajo en el foro politico, es de moderador o de desmadrador?

Saludos.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Las liara pardas :lol: :wink:

saludos
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piroclast
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Huntley escribió:Sr.Mendas por mi parte sólo me queda decir que propongo a Bar Rafaeli como Madrina de Honor , con el permiso de nurse...
Huntley, esto es un bar?... donde guarda las cervezas?, las tiene frescas? 8O 8O
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juanchez
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Leyendo las opiniones de Bill Bones, me asalta una duda:

¿Su trabajo en el foro politico, es de moderador o de desmadrador?
La verdad Bill, es que para ser moderador se te ve un poco el plumerillo...

Recusacion!!!!


Es broma, que conste. Particularmente no tengo ningun interes en entrar en foros de politica


(*) Completamente de acuerdo con el ultimo post de Huntley
ulises66
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Backman escribió:Me hace gracia eso de los de derechas y rezarle los fines de semana. Veo que estás bien adoctrinado, camarada :lol: :lol: :lol:

No me mezcles a Jesucristo con el Comunismo, que no tiene nada que ver, hombre... La teoría de la lucha de clases jamás fue puesta en práctica por Jesucristo. Eso resulta hasta gracioso dicho por un chaval con el mini de calimocho en la mano, pero ridículo en un adulto. :lol:

Porque te recuerdo que el comunismo propugna la lucha de clases. Y esa lucha no es metafórica.

De hecho, repasemos alguna de las teorías de uno de los comunistas por excelencia:

Las tesis propuestas por Lenin, ya en 1903 fueron:

-La lucha por la dictadura del proletariado como instrumento necesario de la revolución para avanzar hacia el socialismo.

-La alianza de la clase obrera con el campesinado para derribar la autocracia rusa, llevar a término los objetivos democráticos de la revolución y enfrentar las vacilaciones y traiciones de la burguesía.

-La liquidación de los latifundios terratenientes y la entrega de la tierra a los campesinos.

-El reconocimiento del derecho a la autodeterminación de las naciones oprimidas por Rusia.

-La condición de pertenecer a una organización del partido para ser considerado miembro de él.

-La necesidad de construir un partido cuya organización interna se basara en el "centralismo democrático", con militantes profesionales, que garantizasen la homogeneidad ideológica y la capacidad de organización, quienes debían portar como programa revolucionario que el proletariado conquistara el poder político (dictadura del proletariado), para llevar a cabo la revolución.

Porque, en el comunismo ¿quien es el que puede decidir lo que aporta cada uno y lo que recibe? ¿Un lider? ¿un iluminado? ¿el Pueblo? La doctrina que propugna el socialismo de Marx (se supone que el socialismo es un paso entre otros hacia el comunismo) NO PUEDE SER IMPUESTO SIN LA VIOLENCIA. El comunismo y la democracia son incompatibles. Tanto, como lo es el nazismo o cualquier tipo de fascismo.

Y nadie, absolutamente nadie, tiene la más mínima autoridad moral para decidir sobre mis necesidades o mis posiblilidades. Nadie.

No, lo siento, ninguna teoría política que anteponga a los colectivos a las individualidades, merece el más mínimo de los respetos, llamese "raza aria", llamese abstractamente "proletariado". Si bien es cierto que la teoría de tito Marx (errónea ya desde la base) fue además manipulada por los que vinieron después.

De hecho, en Rusia, todo emanaba "del pueblo", por "el pueblo" y para "el pueblo". Un pueblo, entendido como algo abstracto, en todo momento, una entidad superior al propio individuo. Curiosamente, muy similar al concepto del "Volk" tal y como era entendido por los nacionalsocialistas.

Nadie que juzgue a los otros por lo que es, en lugar de por lo que hace, merece el más mínimo respeto. Esto puede verse fácilmente en el ámbito del derecho penal nacionalsocialista y en el comunista, como contraposición a cualquier sistema democrático. Tanto los sistemas normativos nazis como los comunistas te imponían la pena en función de lo que eras, no del delito que cometías. A nivel jurídico te diré que está fehacientemente demostrado que incluso en la Alemania Nazi existía un atisbo mínimo de seguridad jurídica. Sabías a que atenerte. Estabas condenado o salvado conforme al aberrante sistema jurídico nazi. En la URSS, ni tan siquiera existía esa posibilidad.

Afortunadamente, se ha demostrado que el comunismo -como cualquier otra modalidad de movimiento comunitarista y totalitarista ha sido un fracaso, a lo largo y ancho del mundo (y el ejemplo de China no me vale, porque ya me dirás que libertad existe allí, además de que se aplica una versión más "curiosa" si cabe del comunismo). Y no me hables del comunismo bananero de Bolivia, Cuba o Venezuela, que me entraría la risa floja (sin ánimo de ofender a los nativos de allí, si por aqui hay alguno) si no fuese porque hay millones de personas sufiendo a esos dictadorzuelos del siglo XXI.

El comunismo y el nazismo son el mismo lobo con distinta piel, ni más ni menos. La misma mierda, al fin y al cabo. Ambos son políticas extremas, y éstas NUNCA pueden ser buenas.

Para que el comunismo sea una utopía, como tu propones, todos los seres humanos tenemos que ser clones, tontos felices, zombies conformistas, y sin ambiciones. Jijijijiji, menuda utopía... El ser humano por definición siempre quiere más, y eso en sí es bueno. Otra cosa es cuando nuestras ambiciones se logran a costa de la vida de los demás.

En el medio está la virtud.

Probablemente la democracia no sea el sistema político más perfecto, pero si es el menos malo de los que conocemos.

Como veo que niegas algunos conceptos, basicos para entender el marxismo...

Y si, esas cosas que comentas del nazismo, eran parte de su ideario, tan salvaje, tan aberrante, tan irreal, como eld el comunista. :roll:




como bien comenté mi querido Backman, me lo dijo un párroco, que lo creas o no es tú problema, pero no creo que sea una idea descabellada. por otro lado no voy a perder el tiempo en explicar nada porque veo que ya tienes muy definido tu pensamiento (adoctrinado), solo recordarte una cosa....




en nuestra democracia (y en muchas otras), el comunismo es LEGAL......conoces alguna donde lo sea el nacionalsocialismo?........ves!?, ya hay ENORMES diferencias, solo hay que abrir los ojos para verlas. :wink:





PD: e insisto, no tengo NADA de comunista.. :wink:





un saludo!
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ulises66
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por cierto Backman, que te parece esta teoria....(solo pregunto, no seamos malpensados :mrgreen:)



La autoridad rechazada por los anarquistas incluye la de tipo político (el Estado), económico (el capitalismo), religioso (la Iglesia), cultural (el patriarcado) o cualquier forma de opresión y explotación. De la misma forma, los anarquistas pretenden abolir todo tipo de ley o tratado impositivo así como sus principales herramientas: la coerción y la violencia, para conseguir acabar con los diversos tipos de dominación del ser humano por sus congéneres.

La intención es desarrollar y conseguir la anarquía, que reconoce la plena libertad y autonomía de los individuos, configurando sociedades basadas en los contratos libres, la asociación voluntaria, la horizontalidad, la iniciativa y el apoyo mutuo. Existen varios métodos propuestos por las diversas escuelas y tendencias surgidas en el movimiento anarquista para la consecución de estos fines, siempre a través de medios concordantes con ellos como son los conceptos de la autogestión, la acción directa y de base.

Con movimientos precursores desde la antigüedad, el anarquismo se desarrolla finalmente en el siglo XIX a través de distintas escuelas, dándose algunas de las experencias libertarias más significativas a lo largo del siglo XX, convirtiéndose desde entonces en un movimiento continuamente insertado en multitud de temas contemporáneos. De esta forma y ante la hegemonía de la globalización neoliberal y la caída de los estados socialistas, el anarquismo se presenta en el siglo XXI como una alternativa socialista libertaria para la existencia y la resistencia.




http://es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo







un abrazo!
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Backman
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¡Joder con el pater! (con el párroco). La charanguilla esa de que Jesús fue el primer comunista no es la primera vez que la oigo. Y generalmente, de gente que no tiene ni zorra de lo que es el marxismo. Otro de esos topicazos para intentar reconciliar lo irreconciliable, la religión con un pensamiento totalitario como lo es el marxismo/comunismo. No se puede ser católico y comunista a la par, y el curilla ese no sé :P , pero cualquier persona mínimamente entendida en teología o religión y en marxismo/comunismo, te lo puede aclarar.

Ulises, el comunismo que existe en los países democráticos es "de andar por casa". Vamos, que ni es comunismo ni es ná...

De hecho, como te digo, el comunismo se permite en los sistemas democráticos, y en el nuestro en concreto, porque a día de hoy no suponen un peligro real, y han decidido acatar (o eso dicen, que del dicho al hecho...) la Constitución y una serie de normas. Así que ni lucha de clases, ni dictadura del proletariado, ni ná de ná... Bueno, algo les queda de los "gloriosos" viejos tiempos, la hoz y el martillito. Pero cada vez que veas esa hoz y ese martillo piensa que bajo esa bandera (igual que bajo la svástika) han muerto millones de personas, muchas de ellas sin haber conocido jamás la libertad.

Porque aún no me has negado nada de lo realmente relevante que te digo arriba. ¿Has comprobado ya que todos esos conceptos (la lucha de clases, la dictadura del proletariado para llegar al socialismo real, la anteposición del concepto PUEBLO, antes que el concepto INDIVIDUO), son conceptos CLAVE en el marxismo? Hasta los socialistas españoles (PSOE) se bajaron hace tiempo (con Felipe Gonzalez, del carro del marxismo. A día de hoy quedan cuatro gatos, los de Izquierda Unida, que son cada vez menos, pero más majetes, que coño Imagen Y en ocasiones no se sabe donde acaba el PSOE y donde empieza IU.
Última edición por Backman el 02 Mar 2007 11:06, editado 1 vez en total.
BACKMAN, OAW, 24ª FLOTILLA
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ulises66 escribió:por cierto Backman, que te parece esta teoria....(solo pregunto, no seamos malpensados :mrgreen:)



La autoridad rechazada por los anarquistas incluye la de tipo político (el Estado), económico (el capitalismo), religioso (la Iglesia), cultural (el patriarcado) o cualquier forma de opresión y explotación. De la misma forma, los anarquistas pretenden abolir todo tipo de ley o tratado impositivo así como sus principales herramientas: la coerción y la violencia, para conseguir acabar con los diversos tipos de dominación del ser humano por sus congéneres.

La intención es desarrollar y conseguir la anarquía, que reconoce la plena libertad y autonomía de los individuos, configurando sociedades basadas en los contratos libres, la asociación voluntaria, la horizontalidad, la iniciativa y el apoyo mutuo. Existen varios métodos propuestos por las diversas escuelas y tendencias surgidas en el movimiento anarquista para la consecución de estos fines, siempre a través de medios concordantes con ellos como son los conceptos de la autogestión, la acción directa y de base.

Con movimientos precursores desde la antigüedad, el anarquismo se desarrolla finalmente en el siglo XIX a través de distintas escuelas, dándose algunas de las experencias libertarias más significativas a lo largo del siglo XX, convirtiéndose desde entonces en un movimiento continuamente insertado en multitud de temas contemporáneos. De esta forma y ante la hegemonía de la globalización neoliberal y la caída de los estados socialistas, el anarquismo se presenta en el siglo XXI como una alternativa socialista libertaria para la existencia y la resistencia.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo

un abrazo!
Pues que me va a parecer, que hay gente que vive en otro planeta ::drunk .

Para empezar, así empezando de cero, el ser humano necesita regirse por normas. Un mundo sin normas no es en absoluto posible. Y además, estas normas, dada nuestra naturaleza deben tener un apoyo coercitivo. Evidentemente esa coerción no puede partir del propio individuo, porque si no estaríamos en un sistema de venganza privada. Es en este momento cuando debe existir un Estado que regule ese sistema normativo coercitivo.

Las tesis de anarquismo presentan una visión de la humanidad totalmente irreal. Jamás podrá llegarse al anarquismo, por la simple naturaleza humana.

Pero vamos, las pruebas me remito, mira en nuestro pasado más reciente (siglo XIX) y mira como perseguían sus fines estos señores anarquistas tan simpáticos. A bombazo limpio.

¿Respecto a que rechacen la religión? No tengo problema alguno, mientras a mí no se me prohiba ser creyente. Pero me parece que a los anarquistas no les parece bien que yo sea creyente.
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