Este mod añade la bandera de la Kriegsmarine junto al emblema de la Flotilla en la barra de estaciones a resolución 1024 en vuestro SHII.
Aunque lo había hecho hace tiempo y no lo había compartido por incorporar la misma la esvástica, ahora lo hago recordando que el hecho de su inclusión tan sólo se debe a motivos históricos.
Podéis descargarlo en http://personales.ya.com/bukanero/mods/ ... marine.zip
Que lo disfrutéis.
Mod Bandera Kriegsmarine para SHII
Moderador: MODERACION
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bukanero
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Mod Bandera Kriegsmarine para SHII
Última edición por bukanero el 20 Abr 2004 06:55, editado 1 vez en total.
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Muy buen trabajo
Buen trabajo Bukanero , el mod esta muy bien realizado.
un saludo
un saludo
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Invitado
Sip Carlos, lo que hay detras de esos simbolos es demasiado fuerte: 'la solucion total', el exterminio organizado, el autoritarismo llevado hasta la demencia. Claro que cada uno es libre de hacer lo que mejor le parezca, pero yo no veo la necesidad de jugar con una svastika en el interface, mas que nada por lo que tu bien apuntas; un significado de muerte y menosprecio por el hombre como tal.
Tampoco entiendo lo de la recreacion historica. Fueron poquisimos los casos en los que los submarinos utilizaran en su interior la simbologia nazi. Sustituian el retrato de Hitler por el de Döenitz, por ejemplo, cosa que le costo a Kusch el cuello (de hecho por tirar a la basura el del fuhrer). Incluso historiadores tan criticos como E.C. Rust convienen en que solo al final de la guerra y a causa de la hecatombe en el arma, se intensifico la nazificacion en la Ubootswaffe, pues, ademas, los submarinos incorporaban elementos del partido para evitar incidentes como el del mismo Kusch u otros (vease Shuren, Oesten etc). El mismo Topp, tras la capitulacion, reunio a sus hombres y les explico directamente que habian luchado como leones defendiendo su tierra (Fatherland), pero que era mejor asi, que sus dirigentes estaban tan equivocados que hubiera sido peor ganar la guerra. Error que hubieran pagado ellos, la patria y el mundo.
Otro historiador mas conciliador con el que siento gran afinidad, Jordan Vause, afirma categoricamente que en los submarinos apenas se noto la influencia del partido. Mullygan representaria un estadio intermedio, aportando en su libro 'Neither Sharks not Wolves', el estudio mas completo que he leido al respecto. Inicialmente el nacionalsocialismo llamo la antencion a muchos hombres humillados por Versalles, pero las cosas cambiaron radicalmente con el transcurso del tiempo. Hemos de pensar que la mayoria de la poblacion desconocia lo que sucedia tras los muros de los KZ lager. Otros lo intuian pero callaban. Los que no callaron acabaron en ellos. Yo he estado en Mauthausen; una experiencia que jamas olvidare.
Claro que, como dije, hay gustos para todos. Yo tambien edite el mod para cambiar la bandera que viene (alemana actual) por ninguna
Salud y buena caza
Schepke U100/24
Tampoco entiendo lo de la recreacion historica. Fueron poquisimos los casos en los que los submarinos utilizaran en su interior la simbologia nazi. Sustituian el retrato de Hitler por el de Döenitz, por ejemplo, cosa que le costo a Kusch el cuello (de hecho por tirar a la basura el del fuhrer). Incluso historiadores tan criticos como E.C. Rust convienen en que solo al final de la guerra y a causa de la hecatombe en el arma, se intensifico la nazificacion en la Ubootswaffe, pues, ademas, los submarinos incorporaban elementos del partido para evitar incidentes como el del mismo Kusch u otros (vease Shuren, Oesten etc). El mismo Topp, tras la capitulacion, reunio a sus hombres y les explico directamente que habian luchado como leones defendiendo su tierra (Fatherland), pero que era mejor asi, que sus dirigentes estaban tan equivocados que hubiera sido peor ganar la guerra. Error que hubieran pagado ellos, la patria y el mundo.
Otro historiador mas conciliador con el que siento gran afinidad, Jordan Vause, afirma categoricamente que en los submarinos apenas se noto la influencia del partido. Mullygan representaria un estadio intermedio, aportando en su libro 'Neither Sharks not Wolves', el estudio mas completo que he leido al respecto. Inicialmente el nacionalsocialismo llamo la antencion a muchos hombres humillados por Versalles, pero las cosas cambiaron radicalmente con el transcurso del tiempo. Hemos de pensar que la mayoria de la poblacion desconocia lo que sucedia tras los muros de los KZ lager. Otros lo intuian pero callaban. Los que no callaron acabaron en ellos. Yo he estado en Mauthausen; una experiencia que jamas olvidare.
Claro que, como dije, hay gustos para todos. Yo tambien edite el mod para cambiar la bandera que viene (alemana actual) por ninguna
Salud y buena caza
Schepke U100/24
Si te dicen que he muerto desconfia
Aitor, no creo que sea necesario recurrir a nada en este caso. Personalmente no usaré ese mod por la connotación. Pero habrás visto que mi modelo del Bismarck lleva la esvástica, sustituyendo a la cruz que venía en el original del juego. No creo que eso sea lo que la norma quiere decir.
La realidad es que la bandera de guerra de la Kriegsmarine llevaba la esvástica. Es un hecho histórico irrefutable. Personalmente prefiero que las naves del juego luzcan como fueron en la realidad. Pero ya ves que en mi firma pongo la bandera imperial modificada con mi escudo. Creo que hay un equilibrio "sano" en todo ello.
El mod de Bukenero lo veo como un ofrecimiento que él hace sin ninguna intención política ni ideológica. No veo el mal en ello.
Personalmente no lo usaré: pero vuelvo a expresar mi lamento: es una lástima su connotación ya que su estética es fantástica y debo renunciar a ella.
Un saludo.
La realidad es que la bandera de guerra de la Kriegsmarine llevaba la esvástica. Es un hecho histórico irrefutable. Personalmente prefiero que las naves del juego luzcan como fueron en la realidad. Pero ya ves que en mi firma pongo la bandera imperial modificada con mi escudo. Creo que hay un equilibrio "sano" en todo ello.
El mod de Bukenero lo veo como un ofrecimiento que él hace sin ninguna intención política ni ideológica. No veo el mal en ello.
Personalmente no lo usaré: pero vuelvo a expresar mi lamento: es una lástima su connotación ya que su estética es fantástica y debo renunciar a ella.
Un saludo.
Comandante en Jefe de la 24 Flotilla
¡Larga vida a la 24!
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bukanero
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Repito compañeros, ésta es la Bandera de la Kriegsmarine (bandera oficial que debía ondear en cualquier buque de la armada alemana de la época en cuestión que tratamos).
No existe ningún tipo de connotación política, al menos para mí, en el uso de ella sobre el simulador. Simplemente, repito, históricamente era la bandera de la Kriegsmarine en dicho periodo y así espero que todos lo veáis.
Como ya dije antes, no había compartido el mod con anterioridad por las connotaciones que, hoy en día, la esvástica supone, pero quiero dejar constancia de que este símbolo ha sido usado no sólo por el Nacional Socialismo Alemán, sino por culturas tan variopintas como los Romanos, Celtas, Godos, Mayas, Vándalos, Egipcios, etc, siendo sus significados totalmente diferentes en cada cultura.
Hoy por hoy, ha quedado encasillada dentro de ese período de infamia vivido por ciertos sectores durante las décadas del 30 y del 40.
Por cierto, creo recordar que visitando una de las Oficinas de la Flotilla, se ve otra esvástica, pero esa es como un camión.
Yo siempre la he visto como una connotación histórica, sin más.
No existe ningún tipo de connotación política, al menos para mí, en el uso de ella sobre el simulador. Simplemente, repito, históricamente era la bandera de la Kriegsmarine en dicho periodo y así espero que todos lo veáis.
Como ya dije antes, no había compartido el mod con anterioridad por las connotaciones que, hoy en día, la esvástica supone, pero quiero dejar constancia de que este símbolo ha sido usado no sólo por el Nacional Socialismo Alemán, sino por culturas tan variopintas como los Romanos, Celtas, Godos, Mayas, Vándalos, Egipcios, etc, siendo sus significados totalmente diferentes en cada cultura.
Hoy por hoy, ha quedado encasillada dentro de ese período de infamia vivido por ciertos sectores durante las décadas del 30 y del 40.
Por cierto, creo recordar que visitando una de las Oficinas de la Flotilla, se ve otra esvástica, pero esa es como un camión.
Yo siempre la he visto como una connotación histórica, sin más.
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Invitado
La vasca es una de las culturas donde aparecen símbolos muy similares a la esvástica. Son símbolos solares.
El lauburu es un buen ejemplo. Otros ejemplos aparecen en estelas funerarias precristianas.
Esos hechos no hacen aceptable para nada las versiones de la esvástica elaboradas por los nacionalsocialistas alemanes en la primera mitad del siglo veinte.
La esvástica que aparece en tu mod no está colocada en ningún sitio donde pudiera encontrarse por connotaciones históricas. Entendería un mod que la pusiera en el mástil de popa de los submarinos, pese a saber que en algunos países es delito hasta eso.
Pero no puedo entender que alguien ponga esa bandera en el interface del juego. Lo intento, pero no lo puedo entender. En 1941 no había interfaces gráficos en los buques de la armada alemana.
Para mí este tema está zanjado. El mod no está puesto en la zona de descargas de la flotilla, y eres totalmente libre de utilizarlo y ponerlo a disposición de los demás. Pero, como dice en la cita de mi primer mensaje, esa imagen NO ES BIEN RECIBIDA.
Saludos
El lauburu es un buen ejemplo. Otros ejemplos aparecen en estelas funerarias precristianas.
Esos hechos no hacen aceptable para nada las versiones de la esvástica elaboradas por los nacionalsocialistas alemanes en la primera mitad del siglo veinte.
La esvástica que aparece en tu mod no está colocada en ningún sitio donde pudiera encontrarse por connotaciones históricas. Entendería un mod que la pusiera en el mástil de popa de los submarinos, pese a saber que en algunos países es delito hasta eso.
Pero no puedo entender que alguien ponga esa bandera en el interface del juego. Lo intento, pero no lo puedo entender. En 1941 no había interfaces gráficos en los buques de la armada alemana.
Para mí este tema está zanjado. El mod no está puesto en la zona de descargas de la flotilla, y eres totalmente libre de utilizarlo y ponerlo a disposición de los demás. Pero, como dice en la cita de mi primer mensaje, esa imagen NO ES BIEN RECIBIDA.
Saludos
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Invitado
Efectivamente, es una bandera histórica, pero no está colocada en un lugar histórico. No se puede esconder la historia para falsearla, pero no me gusta recrear hechos lamentables, ni usar sus simbologías fuera del estricto recreamiento histórico.
Un juego informático y su interface no son motivos históricos de la II Guerra Mundial. Ese uso particular de esa bandera, en mi opinión, no debe ser admitido en la flotilla.
Un juego informático y su interface no son motivos históricos de la II Guerra Mundial. Ese uso particular de esa bandera, en mi opinión, no debe ser admitido en la flotilla.
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Invitado
Hz escribió:
La esvástica que aparece en tu mod no está colocada en ningún sitio donde pudiera encontrarse por connotaciones históricas. Entendería un mod que la pusiera en el mástil de popa de los submarinos, pese a saber que en algunos países es delito hasta eso.
Pero no puedo entender que alguien ponga esa bandera en el interface del juego. Lo intento, pero no lo puedo entender. En 1941 no había interfaces gráficos en los buques de la armada alemana.
Para mí este tema está zanjado. El mod no está puesto en la zona de descargas de la flotilla, y eres totalmente libre de utilizarlo y ponerlo a disposición de los demás. Pero, como dice en la cita de mi primer mensaje, esa imagen NO ES BIEN RECIBIDA.
Saludos
Compañeros... compañeros....
Pocas cosas han causado ánimos más encendidos en la wolfpack League y en Subsim que las discusiones de svastica si o no. Son historias que acostumbran a acabar bastante mal.
Como dice HZ, entendería que aparezcan unidades con banderas históricas en el juego, pero de ahí a poner una esvástica en el interface... es un tema personal, que puede o no puede ser compartido. En mi caso, no lo comparto.
Dado que:
No se trata de un mod histórico para las unidades del juego, si no más bien una cosa relativa a los gustos personales sobre un simbolo que significa lo que significa, y teniendo en cuenta que este tema puede herir sensibilidades y ya sabemos que cuando se levantan ampollas cuesta curarlas...
Solicito formalmente al moderador que elimine los posts referentes y le eche el candado a este thread para que no se añada más leña al fuego.
Buena Caza
Kron
Pocas cosas han causado ánimos más encendidos en la wolfpack League y en Subsim que las discusiones de svastica si o no. Son historias que acostumbran a acabar bastante mal.
Como dice HZ, entendería que aparezcan unidades con banderas históricas en el juego, pero de ahí a poner una esvástica en el interface... es un tema personal, que puede o no puede ser compartido. En mi caso, no lo comparto.
Dado que:
No se trata de un mod histórico para las unidades del juego, si no más bien una cosa relativa a los gustos personales sobre un simbolo que significa lo que significa, y teniendo en cuenta que este tema puede herir sensibilidades y ya sabemos que cuando se levantan ampollas cuesta curarlas...
Solicito formalmente al moderador que elimine los posts referentes y le eche el candado a este thread para que no se añada más leña al fuego.
Buena Caza
Kron
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Invitado
Demos ejemplo de un caracter apolitico en la flotilla. Absoluta, radical... Que nunca mas tengamos esas conversaciones (que solo sirven para enseñar a estos novatos que tipo de hombres eran los comandantes de u-boot).
Rompamos al cristo, como los templarios:
Yo desde aqui pido que se retire el lazo negro que queda en la esquina de la pagina principal. Rompamos nosotros nuestro cristo.
Yo no se como hacerlo, pero me gustaria hacer el mismo mod de bukanero pero con la bandera del 'Sacrifice' de "MotörHead".
Rompamos al cristo, como los templarios:
Yo desde aqui pido que se retire el lazo negro que queda en la esquina de la pagina principal. Rompamos nosotros nuestro cristo.
Yo no se como hacerlo, pero me gustaria hacer el mismo mod de bukanero pero con la bandera del 'Sacrifice' de "MotörHead".
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bukanero
- Stabsoberbootsmann
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Bueno, hagamos una cosa. Pido a Beltza que elimine el post.
Quito las imágenes y si hay alguien que quiera el mod, se lo paso.
Podéis pedirlo en bukanero@ya.com.
No voy a dar pie con ésto a ningun tipo de discrepancias.
Todos amigos.
Un abrazo.
PD: Recuerdo a todos los visitantes ajenos a nuestra flotilla el siguiente AVISO IMPORTANTE:
La 24th Flotilla está integrada por un grupo de entusiastas de la simulación de submarinos ambientada en la 2ª Guerra Mundial, y que tienen su punto de reunión en esta web. El objetivo final que persiguen todos y cada uno de los miembros de esta flotilla es la de pasar un rato de diversión entre compañeros, de manera que cualquier referencia a ideologías o hechos políticos que vayan más allá del mero respeto a la rigurosidad histórica, sea cual sea su origen y naturaleza, será rotundamente rechazado. Por lo tanto, cualquier bandera o simbología nazi que pudieran aparecer en dibujos y/o fotografías contenidas en esta web, deberán enmarcarse única y exclusivamente en el contexto histórico en que nuestro juego de simulación se desenvuelve (1939-45). Cualquier otra interpretación o sentido estará alejada de la realidad de nuestra comunidad de aficionados a la simulación.
Quito las imágenes y si hay alguien que quiera el mod, se lo paso.
Podéis pedirlo en bukanero@ya.com.
No voy a dar pie con ésto a ningun tipo de discrepancias.
Todos amigos.
Un abrazo.
PD: Recuerdo a todos los visitantes ajenos a nuestra flotilla el siguiente AVISO IMPORTANTE:
La 24th Flotilla está integrada por un grupo de entusiastas de la simulación de submarinos ambientada en la 2ª Guerra Mundial, y que tienen su punto de reunión en esta web. El objetivo final que persiguen todos y cada uno de los miembros de esta flotilla es la de pasar un rato de diversión entre compañeros, de manera que cualquier referencia a ideologías o hechos políticos que vayan más allá del mero respeto a la rigurosidad histórica, sea cual sea su origen y naturaleza, será rotundamente rechazado. Por lo tanto, cualquier bandera o simbología nazi que pudieran aparecer en dibujos y/o fotografías contenidas en esta web, deberán enmarcarse única y exclusivamente en el contexto histórico en que nuestro juego de simulación se desenvuelve (1939-45). Cualquier otra interpretación o sentido estará alejada de la realidad de nuestra comunidad de aficionados a la simulación.