Stukas de Rudell
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- Leutnant der Reserve
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Bueno, con Zeros o sin el en Europa, los ingleses perdieron sus colonias orientales como Singapur, Malasia, Birmania etc.Seawolf escribió:Comparad manzanas con manzanas. el Stuka estaba concebido como un avion
tactico, a pesar de que nos sea presentado como un bombardero, eso si, cuando
no hubiese oposicion aerea por parte del enemigo, sin esta premisa era un pato.
En cuanto al Zero, pensad lo que hubiese pasado si alemania en vez de disponer
de Me-109 hubiese tenido Zeros, figuraos lo que hubiese sido poder acompañar a
los bombarderos durante toda su mision, y despues de dejarlos en Francia,
dedicarse a incordiar unas cuantas horas mas los aerodromos Britanicos.
Seguramente la RAF habria sucumbido y ahora todos estariamos hablando en
aleman o en una situacion peor
Sea
Al final todo se resolvería en averiguar donde tirarían los americanos el pepino atómico, si en Berlín o en Hiroshima. La guerra habría durado más años y "yata".
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Para Alemania, el problema de tener un gerifalte que era cabo de infantería y se ganó las medallas en la guerra de trincheras, era que el tema del arma aérea nunca lo controló mucho. Para Hitler la Luftwaffe fue concebida como una especie de artillería táctica de largo alcance, que ablandaba el terreno antes de que la infantería se batiera el cobre. La guerra civil española no hizo más que confirmar ese supuesto, y lo cierto es que el bombardeo como arma estratégica ni se les pasó por la cabeza a los alemanes hasta que vieron lo que podía hacerse en Europa con 2000, 3000 y 4000 kilómetros de autonomía. Esta mentalidad de la "artillería táctica volante" provocó el fiasco del Me-262, cuando Hitler prohibió terminantemente usarlo como caza hasta que hubieran terminado de disfrazarlo de cazabombardero. Innumerables tripulaciones aéreas aliadas le deben mucho a esta cagada. 


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Podrían haber arradado las bases del sur este de Inglaterra así como las estaciones de radar. ¿Pero desembarcar? ¿Como? ¿con pateras de la armada marroquí? si se trata de desplegar soldados no hay problema, pero si no acompañas a los soldados con carros de combate y demás vehículos como que lo tendrían muy chungo. Los alemanes no tenían LST, LCV ni vehículos que se aproximasen ni de lejos a los americanos. A lo sumo mercantes, por lo que todo pasaba por apoderarse de un puerto. Y tomar un puerto sólo con paracaidistas o tropas de infantería es milagroso sino tienes blindados y artillería. Y para tener todo eso has de desembarcarlo. Y sino tienes LCT o similares... Y me juego el cuello a que de haberlo intentado habrían minado todos los puertos o bien los habrian bloqueado con viejos cascarones.Reivaj escribió:Seguramente, hubiesen tirado la bomba, pero crees, que Alemania hubiese invadido Inglaterra.
Hubiese tenido suficiente ejército para hacerlo.
No tenían medios de desembarco para hacer algo que se aproximase de lejos a lo de Normandía o modestamente a la toma de una isla japonesa del pacífico. Solución: tomar un puerto. Y ya se vió en Dieppe que la cosa era muy jodida. Amén de que los ingleses hubieran ido a la desesperada y en el momento que se aproximaran los transportes habrían atacado con destructores, lanchas torpederas y acabado en horas con todo el stock de torpedos junto con los aviones del mando costero, bombarderos y todo lo que hiciera falta. ¿u boots en el canal y en aguas de tan poco calado?
Una cosa es arrasar las bases y otra una operación anfibia. Y si no colaboran los Italianos...Y si mandas a los submarinos ingleses a Gibraltar y Malta así como cazas y bombarderos a Gibraltar y un surtido de minas, cierras el estrecho. Cierras Gibraltar y el Canal de Suez y a ver por donde salen.
Aparte que los ingleses no se iban a quedar de manos cruzadas y empezarían a contruir bunkers, blocaos, nidos de ametralladoras, etc.

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Yo en lugar de invadir Inglaterra soy Adolfo y doy un rodeo liando a Franco para que entre en guerra. Mando cagando leches al ejercito y la Luftwaffe a España y mogollón de submarinos para bloquear el estrecho. Y por supuesto con la participación de los Italianos. Después de Gibraltar Inglaterra.
Mejor dicho, entraba en España y las Canarias al mismo tiempo. Desplego allí a los submarinos y si quieren tomar los Ingleses las Canarias a disparar los u-boots torpedos a quemarropa. Que apoyo aereo por parte del mando costero no tendrían. Los Italianos que dejen con sus acorazados Gibraltar como un queso y mando algún crucero alemán de paseo por el Atlántico para putear a los Convoyes. Una vez tomado Gibraltar el rodeo que han de dar es de cuidado. Y si has bloqueado Gibraltar no tienen bases cercanas. Y desde Inglaterra hay mucha distancia sino puedes hacer escala en Gibraltar.
Mejor dicho, entraba en España y las Canarias al mismo tiempo. Desplego allí a los submarinos y si quieren tomar los Ingleses las Canarias a disparar los u-boots torpedos a quemarropa. Que apoyo aereo por parte del mando costero no tendrían. Los Italianos que dejen con sus acorazados Gibraltar como un queso y mando algún crucero alemán de paseo por el Atlántico para putear a los Convoyes. Una vez tomado Gibraltar el rodeo que han de dar es de cuidado. Y si has bloqueado Gibraltar no tienen bases cercanas. Y desde Inglaterra hay mucha distancia sino puedes hacer escala en Gibraltar.
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Gladiator dijo
Por cierto, en su entierro en Alemania una escuadrilla aerea sobrevoló el cementerio en su homenaje. Todos los pilotos fueron arrestados. (SIC)[/quote].
Esta visto que no solo en España nos la agarramos con papel de fumar.
Una fuerza aerea no puede ocupar un pais nunca, pero si puede destruir
la industria que lo sustenta, si se tiene el dominio del aire y con
posibilidad de hostigar el ultimo rincon del pais en cuestion,tenemos un
pais asediado y con poquisimas oportunidades de reponerse, con su arma
aerea destruida, la marina igual o confinada en el extremo mas opuesto
de inglaterra, sin industria, ¿que blindados iban a resistir el empuje de
unos Stukas campando por sus respetos sin oposicion aerea?
El problema es que ese dominio no se consiguio, por falta de cazas
adecuados o para decirlo mas claro con un radio de accion reducidisimo,
y tambien por una falta de bombaderos pesados y pobremente armados.
por el mar nuestros Kameraden de la Kriegsmarine ya se hubiesen
encargado de la Navy.
En fin creo que como ha dicho un comandante el principal problema fue
tener a un inepto mandando la nacion y a otro como jefe de la Luftwaffe
Sea
Por cierto, en su entierro en Alemania una escuadrilla aerea sobrevoló el cementerio en su homenaje. Todos los pilotos fueron arrestados. (SIC)[/quote].
Esta visto que no solo en España nos la agarramos con papel de fumar.
Una fuerza aerea no puede ocupar un pais nunca, pero si puede destruir
la industria que lo sustenta, si se tiene el dominio del aire y con
posibilidad de hostigar el ultimo rincon del pais en cuestion,tenemos un
pais asediado y con poquisimas oportunidades de reponerse, con su arma
aerea destruida, la marina igual o confinada en el extremo mas opuesto
de inglaterra, sin industria, ¿que blindados iban a resistir el empuje de
unos Stukas campando por sus respetos sin oposicion aerea?
El problema es que ese dominio no se consiguio, por falta de cazas
adecuados o para decirlo mas claro con un radio de accion reducidisimo,
y tambien por una falta de bombaderos pesados y pobremente armados.
por el mar nuestros Kameraden de la Kriegsmarine ya se hubiesen
encargado de la Navy.
En fin creo que como ha dicho un comandante el principal problema fue
tener a un inepto mandando la nacion y a otro como jefe de la Luftwaffe
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Po zi.corkran escribió:Mendas: ¿libros Reyes de zaragoza? ¿es una libreria?
http://www.historiamilitar.net/
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Una entrevista que le hicieron y de la que siempre me acuerdo porque Juanchez apostilló al leerla algo así como: "lo que más me llama la atención esque dijera que Hitler era un blando. ¡Se le vé demócrata al hombre!".
Yo esque recuerdo el comentario, - pero no recuerdo donde está el post - y cada vez que releo la entrevista me acuerdo de su comentario.


Ya me acuerdo Mendas. Es que el tio era la bomba. Y ya cuando lei lo de que "Hitler era un blando" me quede acojonado.



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si los ingleses hubieran perdido la Batalla de Inglaterra es posible que hubieran llegado a un acuerdo, pacto, o lo que sea, entre otras cosas porque entonces nuestros U Boote si que hubieran podido estrangular su economia.
Rusia no estaba en guerra con alemania, cuando se estaba desarrollando la batalla de inglaterra. La guerra la desencadeno el espabilao de hitler que se creia un genio de la estrategia y la tactica, en contra de la opinion de sus generales en el verano de 1941.
posiblemente de haber contado con cazas y bombarderos de mayor alcance, no hubiera hecho falta la operacion leon marino.
EEUU no estaba por intervenir y aunque churchill se hubiera retirado con su gobierno a canada como afirmaban que harian, la situacion hubiera sido insostenible.
eso si el ansia expansionista de los jerarcas nazis los hubiera llevado a la derrota irremisiblemente antes o despues...pero inglaterra habria perdido que es de lo que se trata.
Rusia no estaba en guerra con alemania, cuando se estaba desarrollando la batalla de inglaterra. La guerra la desencadeno el espabilao de hitler que se creia un genio de la estrategia y la tactica, en contra de la opinion de sus generales en el verano de 1941.
posiblemente de haber contado con cazas y bombarderos de mayor alcance, no hubiera hecho falta la operacion leon marino.
EEUU no estaba por intervenir y aunque churchill se hubiera retirado con su gobierno a canada como afirmaban que harian, la situacion hubiera sido insostenible.
eso si el ansia expansionista de los jerarcas nazis los hubiera llevado a la derrota irremisiblemente antes o despues...pero inglaterra habria perdido que es de lo que se trata.
"Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" F. V. Schiller


