Dos libros cojonudos recomendados por Cesar Vidal

[Kamikaze Joe]

Ya lo he visto.

Gracias!!!!

Solo hay dos titulos que ya tengo, podia ser peor.


Saludos.

[Mendas]

Pero luchamos y perdimos es la segunda parte de las memorias de Skorzeny.

Yo las tengo y por eso me ha llamado la atención.

Y la wikipedia lo confirma:
http://es.wikipedia.org/wiki/Otto_Skorzeny

Exordio dice que fue el fundador de la organización Odessa 8O 8O
http://www.exordio.com/1939-1945/person ... rzeny.html

¿De verdad? 8O

Aquí unas fotos de su funeral y las condecoraciones ganadas. Me recuerda a la sección de medallas del SH 3.



Extraido del foro de la 2 GM:
http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?t=132

[Funken]

Clicka aquí:

http://www.altaya.es/ficha.php?id=160&pagina=2#enl


Y luego a lista de entregas.


Saludos.

Corrijo: Gracias Huntley, estaba muy escondido eso...

Ahora ya lo veo clarinete.

Gracias compañero.

[Huntley]

Exordio dice que fue el fundador de la organización Odessa 8O 8O
http://www.exordio.com/1939-1945/person ... rzeny.html

¿De verdad? 8O

Skorzeny era un pelín fantasioso... y de exordio coge la información con pinzas...


Saludos.

[Mendas]

Esque es eso, pero por lo que se ve bastante gente se nutre de Exordio para hacer post y que yo recuerde Odessa la crearon jerarcas de "alto standing" cuando vieron que la cosa se ponía muy negra y empezaron a pensar en su "jubilación".

[Siurell]

Otto Skorzeny vivió en Alcudia...en cuanto a Odessa...¿Realmente existió?

http://html.rincondelvago.com/odessa_fr ... rsyth.html

[Von Gottschall]

Os puedo asegurar que la organizacion "Odessa" no existio.Es un invento mas de la propaganda de los vencedores. En los mas de 60 años que hace que termino la guerra, los que vencieron han tratado siempre de mantener vivo el fantasma del "peligro nazi", ya sea sacando el tema de supuestas organizaciones maleficas que tenian como fin el surgimineto de un IV Reich, el famoso "oro de los judios", y chorradas por el estilo. Toda esta propaganda no habria resultado mas que un episodio cómico si no fuese por la repugnancia (al menos a mi me lo parecio) de las persecuciones y parodias de juicios contra ancianos octogenarios.Los que piensen que esos ancianos fueron justamente perseguidos, que se planteen si en el bando opuesto no hubiera sido justo llevar a cabo una accion similar.
Skorzeny se puso al servicio de los americanos despues de la guerra y, a cambio, estos no le ponian trabas en el desarrollo de su actividad "política", esto es, basicamente, la difusion de la ideologia NS. Digamos que él colaboraba con los americanos, aparte de para ganarse la vida, como una manera de luchar contra el comunismo. Es un caso muy similar al de Von Braun, por buscar un paralelismo.
Saludos

[juanchez]

Los que piensen que esos ancianos fueron justamente perseguidos

No quiero entrar en polemicas absurdas, pero hay ciertos temas que en esta flotilla deben quedar claros. Y uno de ellos es nuestra repugnacia por los crimenes nazis.

Si te refieres a personajes repugnantes, responsables directos de la planificacion o ejecucion del genocidio llevado a cabo por los nazis, te dire que si, estoy decididamente de acuerdo en que se les persiguiese y juzgase, tuvieran 50, 70 o 90 años.

Ese tipo de delitos no deberia preescribir nunca.

Y eso es independiente de que en los otros bandos otras personas deberian de haber sido juzgadas por delitos similares.

[JanDarolas]

100% de acuerdo con Juanchez.

Esos ancianos tuvieron la suerte de llegar a ser ancianos, sus víctimas NO.

[Von Gottschall]

No es cuestion de entrar en polemica: es simplemente una exposicion de opiniones. Que a ti te parece que esos ancianos fueron justamente perseguidos y condenados? pues yo no lo creo. De hecho, una de las cosas que me gusta de nuestra legislacion es precisamente que a un octogenario no se le pueda meter en la carcel, por muy asesino que haya sido. Yo, por ejemplo, estaria totalmente en contra de que a Carrillo se le persiguiese por lo de Paracuellos. Por poner un ejemplo de genocida ampliamente conocido. Creo que el espectaculo tan bochornoso del asunto Pinochet, pone de manifiesto que quizas en España tengamos muchos defectos, pero me da que somos mas humanos que muchos de aquellos que se llenan la boca con la expresion "derechos humanos".
Saludos

[Mendas]

Tengo que llevar la moto a la revisión.

A ver si hay suerte y cuando vuelva en una hora no se ha cerrado el post,:twisted: que quiero intervenir brevemente.

[juanchez]

Que quieres que te diga, si hubiesen cogido a Mengele con 80 años, yo desde luego hubiera sido partidario de que fuese juzgado semejante monstruo.

Repito, en mi opinion, hay cierto tipo de delitos que nunca deberian de preescribir. Y uno de ellos es el de colaboracion en genocidio.

O secuestro, privacion de libertad, tortura y realizacion de experimentos humanos hasta la muerte con con miles menores, mujeres y otros inocentes.

O muerte por asfixia inducida con gas venenoso a millones de inocentes sin juicio previo.

O esclavitud hasta la muerte por inanicion de cientos de miles de niños, mujeres y hombres inocentes por el simple hecho de ser de otra raza.


Para mi, dichos delitos deben de tener un tratamiento especial, como el de no preescribir.

Y no, en casos de estos no me parecen pobres ancianos octogenarios

Eso no tiene nada que ver con juicios injustos y cosas similares, tambien soy partidario de juicios con garantias, como tu. Pero no mezclemos temas.

[juanchez]

A

ver si hay suerte y cuando vuelva en una hora no se ha cerrado el post, que quiero intervenir brevemente.

Je,je, eres un optimista.

[Mendas]

En España muerto el abuelo se pasó a una transición en la que todos los partidos cedieron e incluso se legalizó el partido comunista de Carrillo (famoso por lo de Paracuellos). Ambos bandos, el nacional y el republicano cometieron barbaridades y auténticas salvajadas. Pero se decidió olvidarlo todo y partir de cero olvidando rencores los cuales poco a poco se irian atenuando por el paso del tiempo. Y entre muchos ejemplos estaba el ejército que trinaba por lo de legalizar a los comunistas o los de la izquierda por olvidar los años de carcel así como fusilamientos de gente contraria al régimen. Algunos de ellos fueron luego ministros, diputados o sindicalistas.

Es decir, que por el bien y el futuro del pais la gente trago bilis y tiró p´alante.

Lo de meter en la carcel a un octogenario asesino como Carrillo no vale por todo lo expuesto anteriormente. De la misma forma que tampoco vale ahora que unos cantamañanas consideren al rey como sucesor ilegítimo de franco y deba pedir perdón así como otras historias de ciertas personas empeñadas en hacer creer que la guerra la ganó la república y que los rojos eran más castos y puros que la Virgen Maria y todos los demás malos. Y menos aún cuando se había unánimemente acordado por el bien del pais olvidar y pensar en el futuro. Esta es la razón por la que no acepto que un cantamañanas intente despertar odios y rencores olvidados para generar tensión y perpetuarse. Y ojo, si esto en lugar de hacerlo un señor de la izda lo hiciera otro de la derecha lo diría igual, palabra por palabra: cantamañanas.

Osea, que todo esto se acordó hace 30 años pensando que era lo mejor y ahora no sirve meter en la carcel al anciano fumador. Pero lo de Adolfo, así como sus sucesores: Pol Pot, y otros firmas de la ex-Yugoslavia si que vale porque nunca hubo un arrepentimiento expreso.

Y al que le moleste mi post le sugiero con toda mi delicadeza que "que le den" y que sepa que me importa un huevo. Y que no pretendo hacer campaña sino explicar un hecho histórico.

PD: ni refinamiento ni leches. Si le molesta a alguien que se joda.

[Mendas]

Mejor aún. Que lo dejen reposar unos minutos y si no se considera políticamente correcto ( que pienso que lo es) que lo borre el moderador.