"KATYN"

[sealowe]

Ya, pero mejor, para no levantar polvo es mejor dejar los temas referentes a España maxime si versan sobre "memoria historica".... por eso ahora que incluso en internet por 1 o 2 euros te puedes descargar los libros al pc, cualquiera puede ver la parte de Katyn, indistintamente de que les guste o no Cesar Vidal y la parte de Paracuellos....

De todas formas tienes un mp comandante,

[Mendas]

Ya, pero mejor, para no levantar polvo es mejor dejar los temas referentes a España maxime si versan sobre "memoria historica".... por eso ahora que incluso en internet por 1 o 2 euros te puedes descargar los libros al pc, cualquiera puede ver la parte de Katyn, indistintamente de que les guste o no Cesar Vidal y la parte de Paracuellos....

De todas formas tienes un mp comandante,

Por uno o dos euros? ¿donde donde? ¿para el papire?

[sealowe]

Vaya, crei que esto era conocido....yo es que por la red muy poco, pero el otro dia buscando un libro en casa o quizas fuera en la oficina, encontre lo que buscaba, y me aparecia que tenia que mandar creo un mensaje con el gasto de eso, de 2 euros para la clave de descarga....mire y efectivamente, era una pagina de libros en la red con esas caracteristicas......pero mirare otra vez el tema y si lo encuentro pongo el enlace......me imagino ademas que no sera la unica pagina....digo yo....

Saludos, suerte y gloria

[Nebel]

Para los que habeis visto la película ¿os habeis fijado que los rusos cuando disparan a los polacos usan walthers P-38? En su día leí que usaron pistolas alemanas para la masacre.

[patadepalo]

¿te cuento el cuento de la buena pipa...?

saludos

[oarso]

Si, Patadearbol, cuentalo.

[Nene]

"Los primeros investigadores en intentar contar el número de personas muertas bajo el régimen de Stalin se vieron obligados a depender en gran medida a las pruebas anecdóticas. Sus estimaciones variaban de 3 a 60 millones.Después de la disolución de la Unión Soviética en 1991, las evidencias de los archivos soviéticos se hicieron disponibles. De acuerdo con los registros alrededor de 800.000 presos fueron ejecutados por el régimen de Stalin por delitos políticos o penales, mientras que alrededor de 1,7 millones murieron en gulags y unas 390.000 perecieron durante reasentamientos forzosos - un total de alrededor de 3 millones de víctimas.Según los más bajistas durante el mandato de Stalin cerca de 5 millones de personas fueron encarceladas o obligadas a trabajos forzados, un millón habia sido ejecutada y 2 millones perecieron en trabajos forzados.

El debate continúa, sin embargo, puesto que algunos historiadores creen que el archivo contiene cifras poco fiables. Por ejemplo, sostiene Gellately que los muchos sospechosos torturados hasta la muerte mientras estaban en "custodia de investigación" es probable que no se hayan contado entre los ejecutados. Asimismo, existen categorías de víctimas que no fueron registradas de forma correcta por los soviéticos, como las víctimas de las deportaciones étnicas, o transferencias de población alemana después de la Segunda Guerra Mundial.

Así, mientras que algunos investigadores han estimado el número de víctimas de las represiones de Stalin en un total de 4 millones más o menos, otros creen que el número es considerablemente superior. El escritor ruso Vadim Erlikman, por ejemplo, hace las siguientes estimaciones: ejecuciones, 1,5 millones; gulags, 5 millones; deportaciones, 1,7 millones a 7,5 millones de deportados, y prisioneros de guerra y civiles alemanes, 1 millón, lo que hace un total de de alrededor de 9 millones de víctimas de la represión.

Algunos también han incluido los 6 a 8 millones de víctimas de la hambruna 1932-1933 como víctimas de la represión. Esta clasificación es controvertida sin embargo, como los historiadores difieren en cuanto a si la hambruna era una deliberada parte de la campaña de represión contra los kulaks, o simplemente una consecuencia no deseada de la lucha por la colectivización forzada.

Ciertamente, parece que un mínimo de alrededor de 10 millones de muertos - 4 millones por la represión millones y 6 millones de hambre - son atribuibles al régimen, con una serie de libros de reciente publicación que sugiere un probable total de alrededor de 20 millones. Por ejemplo, agregar 6-8 millones de víctimas de la hambruna según Erlikman por encima de las estimaciones de muertes directas, daría un total de entre 15 y 17 millones de víctimas. El investigador Robert Conquest, mientras tanto, ha revisado su estimación inicial de hasta 30 millones de víctimas a 20 millones. Otros siguen considerando que sus anteriores estimaciones mucho más altas, son correctas."

Wikipedia.

Sea como fuere Hitler mató más gente, lo que le hace el más malo.

Saludos.

[Kamikaze Joe]

Sea como fuere Hitler mató más gente, lo que le hace el más malo.

No creo que se trate de una competición a ver quien la tiene más grande (la lista de victimas) entre el que mata a 10 y el que mata a 1000000 la unica diferencia que hay, es la capacidad, no la maldad. Tán malo es el que mata a uno, como el que mata a mil.


Fdo: El doctor Maligno.

[Nene]

Completamente de acuerdo Kami. Era una ironía.

Saludos.

[prostock]

Tambien puede ser que no hallas matado a nadie... sino que has mandado a matar.

[kummetz1938]

Conocedor de lo que ocurrió en España durante la Guerra civil (por experiencia propia, víctimas en la propia familia, estudio de la Historia, etc.etc.) y habiendo visto Katyn, he llegado a la conclusión de que Katyn fue ejercitado en España tres años antes, irónicamente al igual que en la película, por los mismos actores(alemanes y rusos) y a los que se uniría un tercer actor: los italianos. La sombra cainita o el lado oscuro de nuestros paisanos, de uno y el otro lado, consumaron el resto. Pagaron los platos rotos millones de españoles de todas las clases sociales.Una razón de peso para ver esa película cuando se pueda ver de nuevo en las pantallas de cine o en la TV.

[Beltza]

Cuidado kummetz, terreno muy pantanoso . Dejad morir este hilo que ya ha dado de sí lo que debía.

Un saludo.

[kummetz1938]

Cuidado kummetz, terreno muy pantanoso . Dejad morir este hilo que ya ha dado de sí lo que debía.

Un saludo.

¡Yes Sir!

[patadepalo]

Una sugerencia, se podria cerrar el post, antes de alguien se caiga en la zona pantanosa.

un cordial saludo.