Hasta siempre, camaradas.

[ender]

Pues mi humilde opinion es que me jo..un huevo lo que esta pasando.

Me caen especialmente bien los dos implicados en la refriega, revisando los posts no se muy bien donde nacio la guerra pero ahi esta.

En cuanto a la Jefatura de la 24 pienso que no es un robot, supongo que al ser persona tendra sus preferencias y sus defectos como todos tenemos y asi el trabajo de llevar esto adelante es mas dificil.

Si se nos perdonan algunas salidas de pata de banco que todos tenemos de vez en cuando y nos permiten continuar razon de mas para perdonar algun error ( si lo hay) de los encargados de mantener el orden.

JOER Kami haz lo que sea pa que podamos seguir leyendote, chacho...t'astimo nano

Kummetz ponle un poco de por favor al teclado y asi podremos seguir tu marcha por este mundo mundial.

P.D. al final quien esta baneado y por cuanto ?

[Mix-martes86]

¿¿¿¿ES QUE NO PUEDO ESTAR 2 DIAS, DE CACHONDEO CON MIS AMIGOS, ALEJADO DEL FORO SIN QUE SE VAYA TODO A TOMAR POR CULO????

Bueno, creo que hubo un comandante de submarino que se fué a tomar un baño y se hizo "famoso".

Saludos.

PD: ¿dos días de cachondeo?..serás viciosillo.

Disculpadme, pero o soltaba el grito o reventaba por dentro. He dicho cachondeo, pero debería haber dicho 1 día de cachondeo, y otro fuera, "moderando" problemas con mis amigos, y una semana antes de eso, dándole vueltas a la vida, de bajón. Y que estoy demasiado "sensible" últimamente para estas historias, que me va a reventar la cabeza. Y que se vayan amigazos como Soul, Hai o Batten, me termina de rematar la situación en la que estoy.

P.D. al final quien esta baneado y por cuanto ?

Aun no esta decidido.

[Cpt_Morgan]

creo, e intento seguir esta filosofia, que si no te interesa un post o un miembro del foro, ni se interviene en sus post, ni se leen sus contestaciones.

en el caso de Janda, lo he visto de mal gusto.
En el caso de Kami... bueno, me parece un gran compañero por sus conociemientos, pero con sus "formas" no comulgo.

Creo que Beltza a hecho lo que debía.

Un saludo.

PD: espero que Kami vuelva.

PD 2: si le quieres decir H*** de la gran **** a alguien, usa el privado... pero no jodas a los demas.

[Beltza]

Hola a todos.

El destino de Kamikaze Joe, como dice Mix, no está decidido. Hay un compañero que desde un principio está abogando por él a base de privados dando sus razonamientos y opiniones. Así lo piden las normas y está siendo atendido.
No hace falta que transcriba aquí las normas de la 24F ni explicite las normas que se han incumplido en todos estos sucesos, incluida la apertura de este post.

Kamikaze y yo llevamos encima demasiados encontronazos como para llevarnos bien. Lejos de eso, desde hace mucho dejamos clara nuestra falta de empatía personal. No obstante, al margen de los baneos temporales por distintos motivos, nunca se le ha dado de baja. Siempre he tenido claro que yo, Carlos, no puedo mezclar mis sentimientos con la función de Beltza. Pero, como se ha dicho, tampoco soy un robot. A algunos les puede parecer que quiero que Kamikaze desaparezca. Pues no es así, como forero lo considero excelente (él ya lo sabe) y sé que si no vuelve es una pérdida para la 24.
Pero también todo tiene un límite. Cada vez que ocurre algo de esto, somos muchos los que nos movilizamos y nos lo pasamos muy mal. Esto no es plato de buen gusto para nadie. Y, repito, todo tiene un límite. ¿Qué tengo que hacer, readmitirlo y en el próximo arrebato de Kamikaze volver a pasar por este mal trago? ¿Y así una y otra vez? ¿Es realmente moral pedirle a nadie que por su cara bonita pase por un trance así una y otra vez?

Agradezco todas las muestras de comprensión con la labor de moderación que me ha tocado ejercer estos días. Como decís, en la 24 hay muchas personas que trabajan para que todo funcione. Pero de igual manera, hay muchas personas que aportan su granito de arena con su sola presencia. Los unos y los otros estamos aquí con un única finalidad: pasárnoslo bien, divertirnos con los compañeros o individualmente. Lo peor que se puede hacer es romper este objetivo sagrado. Yo, como moderador, Mix y el resto de miembros de la Comandancia debemos actuar nos guste o no para que no se quebrante este principio. Lo cierto es que nunca es grato tomar las riendas de un follón así.
La base de esa actuación de moderación es la de las Normas Generales de la 24 Flotilla:

http://www.24flotilla.com/html/modules. ... ategories=

Todos, al ingresar en la flotilla o en los foros, aceptamos cumplir esas normas. Y los moderadores debemos vigilar para que éstas se cumplan. No hay nada de democrático en ello, cierto. Y no puede haberlo. Cuando un policía te va a poner una multa, no se somete a votación.
Muntz se permite el lujo de tildarme de aprendiz dictador. Pues bien, debería pensárselo mejor. Kamikaze, en privados me ha insultado fieramente y sigue disponiendo de su cuenta en la 24 Flotilla. Muntz, también me ha insultado gravemente y sigue disponiendo de su cuenta. Él, Muntz, dispone de una cuenta en la 24 Flotilla de la que hace uso desde hace varios meses para animar a miembros del Staff a que se subleven contra mi cargo. Y a pesar de ello, sigue disponiendo de esa cuenta.
Yo no le voy a insultar. No es necesario.

Por otro lado, sobre la cuestión de kamikaze, hay quien piensa que su caso va irremediablemente unido al de kummetz1938. Eso me parece un disparate, una falta de respeto con cada uno de ellos inadmisible. Cada uno de ellos, como todos los demás, son responsables de cada uno de sus actos, independientemente de lo que haga el resto del mundo. Existen los atenuantes y los agravantes, pero la responsabilidad de uno está fundamentada única y exclusivamente en sus propios actos, no en los de los demás. Es obvio.
Decidiremos en el seno de la Comandancia el futuro de Kamikaze Joe en la 24 Flotilla. Tendremos en cuenta lo expuesto por un camarada en los privados. Pero ningún intento de presión manifestado en los foros de una manera u otra se va a tener en cuenta.
Lamento, una vez más, este lastimoso espectáctulo que no aporta nada. Es tiempo perdido, tiempo del que la mayoría de nosotros poco disponemos. Me hubiera gustado, en vez de estar enredado en todo esto, haber podido seguir probando el SH5.

Un saludo.

[Mendas]

Ya, pero si alguien te pone a parir o tienes peloteras personales con otro miembro siempre que sean privadamente pues es eso: algo que pertenece al ambito privado. Yo las tuve con uno en su momento y de ahí no pasó. Por cierto, el colega en custión me dio el enlace de su foro político y disfruto como un gorrino viendo como se atiza la gente.

Un saludo a BB.

Por cierto como me gustaría saber informática para hakear cuentas y colarme en el foro de la comandancia...

[Mix-martes86]

Por cierto como me gustaría saber informática para hakear cuentas y colarme en el foro de la comandancia...

Si tuvieses oportunidad de leerte todo el historial de mensajes alli presente, saldrias corriendo antes de llegar a la mitad.

[Novich39]

Él, Muntz, dispone de una cuenta en la 24 Flotilla de la que hace uso desde hace varios meses para animar a miembros del Staff a que se subleven contra mi cargo.

¡Jooooodeeeeeeeeeeerrr!, ésto es un auténtico "Festival del Humor".

Hasta intentos de motín, increíble, como en las películas, pero aquí pasa de verdad, estoy anonadado.

Desde mi humilde posición, mi reconocimiento al esfuerzo y trabajo del comandante en jefe Beltza y, como no, de la alta oficialidad encargada de trabajos varios para que este "buque" siga a flote.

Un saludo caballeros.

PD 1: A mí también me gustaría que volviese Kamikaze, que aunque es un "bad boy" anima este lugar con su peculiar estilo. Y los que se fueron con él también estaría bien que volvieran, pero si no quieren es su decisión, supongo.

PD 2: Por todos los clavos de Cristo, nunca había visto tantos oficiales de alto copete juntos desde la película de "los doce del patíbulo". Espero que no se presente un comando inglés de repente a "tomar el te".

[corkran]

llevo un par de dias fuera (o tres ) y cuando entro-desde un ciber- me encuentro un pollo descomunal.
no voy a decir que no lo entienda, demasiado que lo entiendo, pero eso no impide que me apene.
PRIMERO: Beltza NO es un dictador. lo conozco en persona y se que no loes. puede estar acertado o equivocado, pero no ejerce la dictadura ni nada que se le parezca, el solo hecho de reprocharselo, se que le hace sufrir mucho mas de lo que esta dispuesto a admitir. es una injusticia tremenda decir eso.
SEGUNDO (para mi comandante en jefe) Kami no es un acosador, hace tiempo que los papeles de acosador-victima estan pervertidos ¿recuerdas una conversacion al respecto? me reafirmo: hay quien provoca, buscando un "acoso"que sabe sin consecuencias (virtual al fin y al cabo) para que el "perseguidor" caiga en su propia trampa. Kami solo es victima de su imprudencia social. es incapaz de estar calladito. Habria que revidsar los papeles de perseguidor y victima.
desde luego creo que Kami no se merece ni un dia mas de baneo que Kummetz y viceversa.
kummetz no puede refugiarse en su edad para actuar provocando impunemente.
TERCERO: lo suyo seria una expulsion temporal de ambos y una norma particular a los dos, cada post en el que ambos intervengan al mismo tiempo sera cerrado. cada cual por un lado distinto.
KAMI: no respondas ni una sola vez mas a kummetz, nada, silencio obligatorio. para ti no existe kummetz (seria el equivalente a la orden de alejamiento judicial)
kummetz: no nos vuelvas a hablar de tus viajes, cuentanos lo que quieras pero deja en paz tus viajes que se han convertido en un tema "subversivo" seguro que tienes otras cosas de las que hablar y si no callate.
y por supuesto no vuelvas a participar en un post en el que hable Kami.
de manera que KAMI no pueda hablar en los post de Kummetz y Kummetz no pueda hablar en los post de Kami
no se me ocurre nada mas salomonico para evitar prescindir de dos foreros valiosos y a la vez condenar a los dos
porque, seamos claros, la actitud de ambos es reprobable, por lo tanto el castigo debe ser para ambos, pero ni para el conjunto de la 24 (prescindir por obligacion de dos de sus mas destacados participantes) ni mucho menos para Beltza (quedar como el dictado que no es)
Carlso, habla con cada uno y con los miembros de tu comandancia y veras como encontrais una solucion mas equilibrada que la de las expulsiones famosas.
Prudencia.
estoy seguro de que yo tampoco tengo razon asi que ahorraos entrad a matar.

[kummetz1938]

Me ha llevado muchas horas decidirme a decir unas pocas palabras. Todos tenemos nuestro carácter y seguramente no todos somos unos santos. Ahora bien, las personas que me conocen, tanto si es en el foro, como fuera de él, saben que el rencor no tiene sitio en mi forma de ser. Como todo humano puedo tener un cabreo o un calentón por razones obvias que no voy a exponer aquí.
A lo largo de asi 4 años, por razones que desconozco, sin comerlo ni beberlo, me he visto envuelto en una lucha de "gladiadores", sin el menor ánimo de matar a mi contrincante, pero también sin la más mínima intención de ser abatido por el mismo. Para algunos parece que ello ha sido "divertido", para mi no.
En los tres últimos años, ya sea en privado o públicamente, le he ofrecido a Kami "enterrar el hacha de guerra" de una vez por todas.Ello puedo jurarlo sobre la tumba de mi madre. Hasta hoy no he recibido ninguna respuesta positiva al respecto.
El que alguién, por animosidad contra mi, la haga extensiva a Beltza, me parece todo un despropósito.
No es mi propósito dejar la 24 F por el momento, pero lo que si puedo asegurar, es que si alguien se divierte con luchas de gladiadores, tendrá que buscarse otro coliseo.
Gracias a los que con sus comentarios han dado muestras de objetividad en ese desagradable debate.Interprétese como se quiera.
Buenas noches.

[Plátano]

Hola:
Me alegra observar que estais todos bien y no teneis problemas serios en la vida.
Porque para hacer de esto la tragedia griega que estais montando hay que estar muy desocupado.

¡¡ Me maaaaaaaarcho, intentad no llorar por mí!!

[jaumem]

No conozco a Kami en persona, todo lo que sé lo se a través del foro. No conozco el origen de dicha guerra, sin sentido además. He tenido el honor de hablar en persona con Kummetz hace poco y debo decir que es todo lo contrario a alguien que busca broncas y discusiones, pero cualquiera que le busque las cosquillas las puede encontrar. El tema está en porqué hacerlo, y eso es lo que no entiendo.
No estoy de acuerdo en lo de impedir que exponga posts sobre sus viajes, quien no los quiera leer que no lo haga, a mi personalmente me interesa el tema.

[Mix-martes86]

Hola:
Me alegra observar que estais todos bien y no teneis problemas serios en la vida.
Porque para hacer de esto la tragedia griega que estais montando hay que estar muy desocupado.

¡¡ Me maaaaaaaarcho, intentad no llorar por mí!!

¿Desocupado? ¡Los cojones!
Para entrar una vez cada tres meses a decir un par de chorradas metiendote con el personal, quedate en tu casita tranquilito, y olvidate de nosotros, ¿estamos?

La leche que me han dao...

[kurro]

Al margen de la sempiterna batalla dialéctica,que suele entablar el duo Kami-Kummetz,que a mi se me antoja,mas pólvora en salvas,que cruenta batalla y mas bien divertida las mas de las veces,dado el manido argumento: Kami mete dedos en la boca y Kummetz entra al trapo con candor.Quiero romper una lanza en favor de este último.
Con casi total seguridad,es el miembro de esta flotilla que mas viajes tiene en su bitácora y mas mundo,por tanto conoce, (hablo en su aspecto viajero y no en el mundológico,que eso es otra cosa)
Hombre culto y de una narrativa mas que aceptable,se toma la molestia de hacernos párticipes de sus anécdotas y singladuras,adjuntando además de sus testimonios,fotos,bocetos y mapas,para una mas fiel puesta en escena y comprensión.Todo ello,creo yo,sin hacer alarde alguno,o en todo caso,de su paciencia y consumo de tiempo.
¿Y como se lo agradecen algunos? Pues llamandole pesado,reiterativo, etc. con una enorme falta de respeto y educación.
¿O es envidia y frustración?
En cualquier caso este reducido grupo crítico lo tiene fácil,que hagan lo que yo,que no leo a aquellos que por una u otra razón
no son de mi agrado o condición.Que haberlos,haylos.
Finalmente,reiterar mi apoyo a Kummetz,deseandole,no le afecten las criticas.

[ductorroella]

Con el permiso de Corkran, hago mias sus palabras.
Uno provoca, el otro entra al trapo, el otro sigue provocando pero el otro no da el asunto por zanjado si no al contrario se atiza mas el fuego.
No creo que se tenga que banear mas a Kami que a Kummentz ya que los 2 son responsables de lo que dicen, uno de victima y el otro de acosador.
Seria una gran perdida para la flotilla que Kami nos abandonase.
Tengo mis tendencias en este asunto y mis palabras son para ponerme en un sitio neutral y sin animo de perjudicar a uno ni a otro.
Kami por favor, y te lo he dicho muchisimas veces, no entres al trapo.
Kummentz por favor, intenta no provocar con algunos de tus comentarios.
La 24 os necesita a ambos.
Hacednos este favor.

Platano, para poner esto que has puesto, mejor calladito y en casa.
Un saludo

Todo mi apoyo a Beltza que de dictador nada de nada al menos en el desempeño de mis funciones si no al contrario ayuda y mas ayuda ademas de apoyo.

[Leovigildo]

Estoy seguro que los que manejan este foro lo intentan hacer de la mejor manera posible y que saben, me niego a creer otra cosa sin evidencias que de momento no he visto por ningún lado, y si bastante caballerosidad y bastante mesura en sus intervenciones públicas, así que perdonad si me meto en este charco sin conocer toda la historia, todas las historias, pero hay dos cosas que tengo claras: sumar calidad siempre es mejor que restarla (no debería sobrar nadie), y que las reglas son la única herramienta que tienen para moderar.

Saludos.

P:D: Versión inicial editada para:
a) que Herr ENDER vea que a buen entendedor, pocas palabras bastan.
b) para centrarme al hilo (bravo, maestro Oarso) y dejar a John Stuart Mill, el foro romano y mi opinión sobre el dío Ka-Ku para otra ocasión::drunk: