Días de aniversario

Foro general de temas relacionados con la 24ª Flotilla o temas como técnica submarina, historia de la Segunda Guerra Mundial, etc. No se permitiran los "Off-Topic" en esta sección.

Moderador: MODERACION

Brushot
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Korvettenkapitän del U-86 "Brushot" Barra de Hierro /24 ID 54
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Silencioso
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Amen.

Por cierto Brusot, me une a tí una amistad personal, y en honor a la misma me permito decirte que la interpretación a la que se puede llegar despues de ver de tu post es confusa. Si no fuera porque conozco tu sentido del humor y lo que la historia represeanta para tí, dudaria de cual es mi conclusión final.

Un abrazo.
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"La guerra es desatar con los dientes un nudo político que no se puede deshacer con la lengua"

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Mix-martes86
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Este sabado a las 23h creo recordar, echan en la primera de la TVE un largometraje o algo estilo conmemoracion sobre Auschwitz.
Navegando las tormentas como mejor se puede.
Mancuso
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Mix-Martes86 escribió:Este sabado a las 23h creo recordar, echan en la primera de la TVE un largometraje o algo estilo conmemoracion sobre Auschwitz.
Es un documental, al parecer se titula "Auschwitz, los nazis y la solución final"
J.P. Mancuso
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Beltza
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Hablando de la solución final, hay una peli con ese nombre. La compré el otro día por 1€ y la vi. Es impresionante. Trata de la reunión de las personas que decidieron exterminar a los judíos. Se te hiela la sangre al verles sentados en aquella mesa discutiendo las mejores "soluciones".

Otra película que es magistral, tal vez una de la más bellas que jamas se hayan filmado, es la Lista de Schindler (no sé como se escribe). Steven Spielberg siempre es un maestro, pero es esa película se supera.

Un saludo.
Comandante en Jefe de la 24 Flotilla
¡Larga vida a la 24!

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Invitado

¿Quien no recuerda la serie de los '80 "Holocausto"?
Yo la ví en su día. Estoy viendo de conseguirla ahora. Y parece que se puede.
Sparzani
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De como un "falso consul" de la Spagna, salvo la vida de 5200 judios y no se lo dijo a nadie hasta los anni '80.

http://www.giorgioperlasca.it/
Mendas
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Psss, la Lista de Schindler tiene algunas escenas lacrimosas es cierto. Si quieres algo verdaderamente fuerte: tiempos de gueto, y otras pelis más. Sino le preguntas a algún familiar de Judios que hayan estado en un campo de exterminio y te dirán que la de Spielberg parecía una peli flojilla en comparación con la realidad. Ya se que es una burrada, pero eso mismo es lo que me dijeron unos judios muy amigos míos.

Respecto a lo que dice Sparciani, hay una serie protaginizada por Richard Chamberlain, llamada Wallenberg (1985). Un diplomático Suizo que también salvo a miles de judios. Dicho diplomático desaparecio al final de la guerra.
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Orland
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Por si alguien esta interesado en ahondar en la historia del Holocausto aquí van unas cuantas lecturas recomendables:

La película de la que habla Betza es “la solución final” del año 2001 donde Kenneth Branagh hace el papel de Reinhard Heydrich, (general de las S.S) y Stanley Tucci de Adolf Eichmann. En la película se relata el encuentro conocido como “Conferencia de Wannsee” (lago situado a las afueras de Berlin)
Sobre esta conferencia donde se estableció como prioridad el funcionamiento de los campos de exterminio hay un libro titulado “La villa, el lago, la reunión, la conferencia de Wansee y la solución final” de Mark Roseman editorial RBA


Imagen http://www.generacionxxi.com/opinion/al ... union.html
Imagen http://www.culturalianet.com/art/ver.php?art=11440

Sobre el único español que tiene dedicado árbol a su memoria en la Avenida de Los Justos; Ángel Sanz Briz, diplomático español destinado en la legación española en Budapest, repartio con ayuda de su amigo italiano Giorgio Perlasca (que nombra Sparzani) 5200 visados a otros tantos judios argumentando que eran de origen sefardita, cuando en realidad eran muchos menos los que reunian esa condicion. “Un español frente al holocausto” de Diego Carcedo editorial Temas de hoy

Imagen http://sefarad.rediris.es/textos/0sanzbriz.htm

Sobre el único español que declaro en el juicio de Nuremberg y cuyo testimonio fue clave para condenar a Ernst Kaltenbrunner; “Francisco Boix, el fotógrafo de Mauthausen” de Benito Bermejo editorial RBA. Destinado en el laboratorio fotográfico del campo, consiguió sacar los negativos de unas 2.000 fotos que posteriormente servirían de prueba acusatoria. Sobre él también existe un documental (“Francisco Boix, un fotógrafo en el infierno”) con guión y dirección de Llorenç Soler, el guión de este documental así como numerosas fotos se pueden ver aquí (totalmente legal) http://descargas.cervantesvirtual.com/s ... pdf?incr=1

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Sobre libros testimonio de victimas recomiendo sobre todo la trilogía de Primo Levi, italiano de origen sefardí que estuvo internado en Auschwitz, su trilogía es imprescindible, altamente recomendable. “Si esto es un hombre”, “la tregua” y “Los hundidos y los salvados” todos de Muchnik editores.
Sobre el autor:
http://www.elmundo.es/elmundolibro/2002 ... 49756.html
http://www.epdlp.com/escritor.php?id=1938

Sobre una vista general del Holocausto, tres libros:
“Holocausto, una historia” de Devoras Dwork y Robert Jan Van Pelt, con prologo de David Solar. Algaba ediciones
Imagen http://www.casadellibro.com/fichas/fich ... A+HISTORIA
“Crónica del holocausto, las palabras e imágenes que hicieron historia” Editorial Libsa
http://www.libsa.es/Libro.asp?Libro=1093#
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No sobre el holocausto pero si sobre los gulag, 'Gulag. Historia de los campos de concentración soviéticos' de Anne Appelebaum, premio pulizer no ficción 2004 editorial Debate.
http://www.el-mundo.es/elmundolibro/200 ... 61761.html
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Sobre los artífices:
Del historiador Ian Kershaw, la mejor biografia sobre hitler, en dos tomos “Hitler, 1889-1936” y “Hitler 1936 – 1945”
Imagen http://www.lsf.com.ar/libros/5/848307314.asp http://www.lsf.com.ar/libros/5/848307314.asp

“Himmler, el lider de las SS y la GESTAPO” de Peter Padfield, Editorial: La esfera de los libros
Imagen http://www.esferalibros.com/libros/libr ... 8497341066

Sobre los juicios de Nuremberg: http://p088.ezboard.com/f24odshfrm10.sh ... =444.topic


Una web que he encontrado y que tiene muy buena pinta:
http://www.ushmm.org/wlc/sp/

Pues esto es todo, se nota que el tema me interesa ¿no?
Última edición por Orland el 28 Ene 2005 08:35, editado 1 vez en total.
Orland "mano de hierro" Hofmann
Comandante del U255

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akerberg

Sobre este tema se puede hablar largo y tendido.
Me uno al minuto de silencio por las victimas.

Hoy (27-1-05) varios dirigentes han participado en una conmemoración conjunta.

Hay dos cosas que me han llamado la atención, la primera de ellas es obvia, la segunda me ha sorprendido y me ha alegrado por la naturaleza de quien la ha denunciado.

1- Que el representante del país más carnicero de la humanidad (y de la ww2) participe en este acto como si la cosa no fuera con ellos.

2- Que el representante de Israel, por fin, acuse al resto del mundo.
Beltza
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Mendas escribió:Psss, la Lista de Schindler tiene algunas escenas lacrimosas es cierto.
Es posible que no sea dura en extremo. El Pianista, por ejemplo sí lo es. Pero no me refería yo a eso.
La Lista de Schindler, lo primero es que está filmada en blanco y negro, escepto los dos detalles de la película a color: la vela y el abrigo de la niña. La música, al manera de filmar de Spielberg, los actores: todo la hacen magistral. Como cinéfilo que eres, deberías ver esa película de rodillas y ponerla en una altarcillo :D . Prueba a verla con ojos críticos de cinéfilo, mira como se desplazan las cámaras, los planos dramáticos constantes. Y por encima de esa soberbia realización, el mensaje humano.
Ya te digo, la considero una de las mejores películas de la historia del cine, si no la mejor.
No sé si será cierto, pero Spielberg tenía deseos de rodar esa película, pero los productores no la consideraban comercial: ¡en blanco y negro y sobre el holocausto, baaahh! Por ello se vió obligado a rodar previamente Parque Jurásico, película que no le apetecía nada rodar. No sé si será cierto, pero Parque Jurásico es una verdadera basura. Está hecha sin mimo, con los buenos efectos especiales, pero poco más. No como la de la Lista.

Un saludo.
Comandante en Jefe de la 24 Flotilla
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Mendas
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Que si, que estoy de acuerdo en todo lo que has dicho:D.
Pero, por amistad que tengo con una personas cuyos familiares estuvieron en campos de exterminio ellos me decían que mucha música lánguida, pero que era flojilla a la hora de resaltar las barbaridades que se cometían.
A mi me pareció bastante cruda. Esa es mi opinión.
Beltza escribió: Como cinéfilo que eres, deberías ver esa película de rodillas y ponerla en una altarcillo :D
De eso nada. Sentado en mi sillón orejero que da masajes, con un Cubata en la mano. Como cualquier otra sesión de cine. Si acaso con una caja de klenex.


Curioso que se recuerde los campos de exterminio Nazis y no se hable de lo que ha ocurrido hace 10 añitos en la ex-Yugoslavia. Igualito que en Auschwitz, pero en color. Igual meto la gamba, pero no he oido comentario de ningún político, independientemente del partido en el que milite y su nacionalidad: izquierdas, derechas, Aleman, Italiano, Ingles, etc.
Puede que haya bestias que digan que Auschwitz y los campos de exterminio es un invento de la propaganda judia - neonazis skins y calañas similares - pero lo de Yugoslavia no lo pueden negar por que lo han visto en vivo y en directo.


Un saludo.
PD: y quien dice Nazis dice tambien las barbaridades de Stalin.
Asturias
Bootsmann
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Solo quiero hacer una pequeña aclaración sobre este tema, que creo que todos la tenemos clara.
Cuando se le mostró al pueblo alemán, las atrocidades que las SS habían cometido, dicho pueblo lloró, y se avergonzó de lo que sus ojos veían.
Una grandísima parte del ejército y del pueblo alemán, desconocía la existencia de los campos de concentración. Y los que conocía la existencia, estaban en total desacuerdo con ellos. ¿Quién era el valiente que en aquellos tiempos, tenía el valor de expresar su disconformidad?
Por bastante menos se fusiló, a la flor de la oficialidad en el frente oeste, desde Tenientes a Coroneles, sin juicio previo.
Los campos de concentración, no son alemanes, son nazis
No podemos culpar a los pueblos de lo que sus dirigentes, o minorías hacen en momentos de histeria mundial.
Si mal no recuerdo Chourchill, quiso bombardear ciudades y líneas de frente alemanas con gas, pero sus asesores se negaron en rotundo.
Drewitz
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Vaya careto qur tiene en la foto el Himmler ese, parece que hoy no ha cagao.
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Flotilla del Guadalquivir a jierro pelao
Backman
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Si os fijais, las fotografías pueden llegar a captar la esencia de las personas.

En la foto que aparece más arriba de Himmler, se le muestra como era, un ser carente de toda sensibilidad y un egomaniaco. Probad a ver las fotos de Adolfito y vereis como es igual. Nunca miran a la cámara, porque ellos´"están en un plano superior" al resto de los mortales. Nunca sonrien, y tienen unos ojos de pescado muerto, sin vida...
BACKMAN, OAW, 24ª FLOTILLA
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