¿Gatos o U-Boots tipo VII / IX? Es decir, ¿eran mejores los submarinos americanos tipo Gato o los alemanes? Los gatos llevaban diez tubos, cuatro atrás y seis delante, y parece que estaban mejor equipados etc etc. En fin que no tengo ni idea, pero me da esa impresión. Por eso saco el tema que creo es interesante. En fin perdonad mi ignorancia
Gatos y lobos
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Gatos y lobos
No sé si se ha tocado este tema, es probable que algo se haya dicho en otras ocasiones. Pero de todas formas os lanzo la carga de profundidad
¿Gatos o U-Boots tipo VII / IX? Es decir, ¿eran mejores los submarinos americanos tipo Gato o los alemanes? Los gatos llevaban diez tubos, cuatro atrás y seis delante, y parece que estaban mejor equipados etc etc. En fin que no tengo ni idea, pero me da esa impresión. Por eso saco el tema que creo es interesante. En fin perdonad mi ignorancia
Además si como parece el SH4 estará ambientado en el Pacífico vamos calentando motores 
¿Gatos o U-Boots tipo VII / IX? Es decir, ¿eran mejores los submarinos americanos tipo Gato o los alemanes? Los gatos llevaban diez tubos, cuatro atrás y seis delante, y parece que estaban mejor equipados etc etc. En fin que no tengo ni idea, pero me da esa impresión. Por eso saco el tema que creo es interesante. En fin perdonad mi ignorancia

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Mix-martes86
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Más que los Gatos, preferiría los Balaos que son una evolución de estos o mejor aún, la clase Tench. Por lo pronto te diré que los americanos son mucho más confortables. Tienen aire acondicionado. Y os podeis reir todo lo que querais pero eso es fundamental. 4 diesels, lo cual es más seguro ante una posible avería de una unidad. Si se casca uno, ya no andas a la "pata coja". 10 tubos de torpedos, el efecto perdigonada de estos es tremendo. Más capacidad de torpedos 28, 2 cañones de 127, unos sistemas de radar cojonudos, que jamás llegaron a tener las naves del eje, lo cual con excepción de los tipo XXl, hacían que los alemanes no fueran más que evoluciones con soldadura eléctrica - muy importante - de los de la 1 GM. De hecho áún se utilizan los Guppy - conversiones de balaos y tench - por alguna armada. En España tuvimos 4.
Hala, que me llueven las ostias pero me defiendo yo solito

Hala, que me llueven las ostias pero me defiendo yo solito
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Pero si es verdad, ojala los alemanes hubieran tenido los sistemas de radar que tenían los yankis.
Además como siempre se ha dicho: el radar ganó la guerra.
Además como siempre se ha dicho: el radar ganó la guerra.
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oarso
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Dice Mendas :
Resulta especialmente penoso (para los japoneses), estudiar las operaciones navales en el pacifico, en los ultimos años de la guerra.
El radar( no exclusivamente), fué un arma decisiva.
Los japoneses disponian de una tecnologia, llamemosle radar, muy inferior a la norteamericana, de formá que en las últimas batallas navales, entre norteamericanos y japoneses, la superioridad del radar americano, permitia a estos seguir en sus pantallas las evoluciones de la armada japonesa, cuando esta solo podia elevar aviones de reconocimiento para "ver" al enemigo.
Asi se explica, como-en la Operación TEN-GO-, que tuvo lugar en Abril de 1945;que fué la última salida de la otrora poderosa Escuadra Imperial; el Yamato, con el crucero Yabagi y ocho destructores.
Reseñemos que la Escuadra partió sin cobertura aerea y que navegó hacia Okinawa practicamente a ciegas, mientras el "ojo mágico", el radar americano, la seguia en todo momento.
Claro, que el Radar era el "espia" que facilitaba información, pero....la fuerza estaba en los portaviones y de la poderosa Escuadra Norteamerica.
350 aviones de la "TF-38", del almirante Mitscher, atacaron en sucesivas oleadas a la escuadra nipona. El Yamato, el Yahagi y cuatro destructores se fueron al fondo del mar.
El superacorazado nipón habia recibido diez torpedos y cinco impactos directos de bomba, que le hicieron zozobrar a babor y hundirse, entre terribles salvas fúnebres.
Los portaaviones y su largo brazo, la aviación embarcada, hicieron el trabajo, si..... pero..........¿quién les llevo hasta el enemigo?......la respuesta es : EL RADAR
Saludos
Y dice bien. Y eso es especialmente verdad en la Guerra Naval.Además como siempre se ha dicho: el radar ganó la guerra.
Resulta especialmente penoso (para los japoneses), estudiar las operaciones navales en el pacifico, en los ultimos años de la guerra.
El radar( no exclusivamente), fué un arma decisiva.
Los japoneses disponian de una tecnologia, llamemosle radar, muy inferior a la norteamericana, de formá que en las últimas batallas navales, entre norteamericanos y japoneses, la superioridad del radar americano, permitia a estos seguir en sus pantallas las evoluciones de la armada japonesa, cuando esta solo podia elevar aviones de reconocimiento para "ver" al enemigo.
Asi se explica, como-en la Operación TEN-GO-, que tuvo lugar en Abril de 1945;que fué la última salida de la otrora poderosa Escuadra Imperial; el Yamato, con el crucero Yabagi y ocho destructores.
Reseñemos que la Escuadra partió sin cobertura aerea y que navegó hacia Okinawa practicamente a ciegas, mientras el "ojo mágico", el radar americano, la seguia en todo momento.
Claro, que el Radar era el "espia" que facilitaba información, pero....la fuerza estaba en los portaviones y de la poderosa Escuadra Norteamerica.
350 aviones de la "TF-38", del almirante Mitscher, atacaron en sucesivas oleadas a la escuadra nipona. El Yamato, el Yahagi y cuatro destructores se fueron al fondo del mar.
El superacorazado nipón habia recibido diez torpedos y cinco impactos directos de bomba, que le hicieron zozobrar a babor y hundirse, entre terribles salvas fúnebres.
Los portaaviones y su largo brazo, la aviación embarcada, hicieron el trabajo, si..... pero..........¿quién les llevo hasta el enemigo?......la respuesta es : EL RADAR
Saludos


¿Profesión?
Técnico Superior en sistemas de refrigeración de materiales de construcción.
¿El que moja los ladrillos en las obras?
El mismo.
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Buzo_reload
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Aparte del "RADAR", el afortunado o desafortunado.... incidente en el Atlantico del U-110, y su desvelación del secreto "enigma" ¿ no jugó también un papel importante ?
Saludos.
Saludos.

" No se como sera la III guerra Mundial, pero la siguiente a esta, será con flechas y lanzas" ( Einsten)
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Buzo del U-567
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Mendas
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Además Oarso lo dice de primera mano, ya que por edad es el único que estuvo allí
¡Hala que me gano un baneo!
Ahora en serio, el radar en operaciones nocturnas resulto ser decisivo. Y sinó que le pregunten a Bruno y al resto de los italianos, lo que le pasaba a la Regia marina en el mediterraneo por la noche.
Por otro lado, de noche el radar aplicado a las direcciones de tiro resultó ser decisivo. Sobre todo en el pacífico y en operaciones nocturnas para cargarse el "expreso de Tokio". La última gran victoria naval en el pacífico la consiguió con torpedos Renzo Tanaka y sobre todo gracias a la calidad de los torpedos japoneses - una maravilla impulsados por oxígeno líquido - de gran alcance y sin estela. O en el Atlántico para hundir el Scharhorst.
¡Hala que me gano un baneo!
Ahora en serio, el radar en operaciones nocturnas resulto ser decisivo. Y sinó que le pregunten a Bruno y al resto de los italianos, lo que le pasaba a la Regia marina en el mediterraneo por la noche.
Por otro lado, de noche el radar aplicado a las direcciones de tiro resultó ser decisivo. Sobre todo en el pacífico y en operaciones nocturnas para cargarse el "expreso de Tokio". La última gran victoria naval en el pacífico la consiguió con torpedos Renzo Tanaka y sobre todo gracias a la calidad de los torpedos japoneses - una maravilla impulsados por oxígeno líquido - de gran alcance y sin estela. O en el Atlántico para hundir el Scharhorst.
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La enigma del 110 y los codigos ayudaron sin duda.
Pero al final no hizo ni falta.
La tecnologia, Radar, HD/HF, ASCID, Cargas, Superiodad Aerea, hicieron el trabajo contra los Sub que a principios de 1944 ya no podian ni llegar al lugar de patrulla porque les esperaban en el golfo de Vizcaya los Grupos CazaSub, y la Aviación que los hundian o dañaban.
Desde 1943 la lucha era muy desigual.
Los alemanes no avanzaron nada durante la GUERRA, Nada de Nada, todo proyectos el XXII llego muy tarde, muy tarde......
Pero al final no hizo ni falta.
La tecnologia, Radar, HD/HF, ASCID, Cargas, Superiodad Aerea, hicieron el trabajo contra los Sub que a principios de 1944 ya no podian ni llegar al lugar de patrulla porque les esperaban en el golfo de Vizcaya los Grupos CazaSub, y la Aviación que los hundian o dañaban.
Desde 1943 la lucha era muy desigual.
Los alemanes no avanzaron nada durante la GUERRA, Nada de Nada, todo proyectos el XXII llego muy tarde, muy tarde......
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Retornando al post que ha escrito Oarso, los japoneses en sus laboratorios desarrollaban unos radares bastante buenos, pero no tan perfeccionados respecto a los de los aliados. En los test de pruebas que hacían en los laboratorios daban muy buen rendimiento. El problema esque a la hora de llevarlos a la fabricación en serie, estos tenían que ser construidos por mano de obra sin cualificar y luego pasaba lo que pasaba.
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Kamikaze Joe
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Hay diferencias fundamentales de doctrina tactica y por lo tanto de diseño.
Los yankis diseñaron submarinos para operar a muchas MN de su base, sobre todo en el pacifico. por lo tanto debian tener una serie de caracteristicas:
- Gran autonomia.
- Elevado numero de torpedos.
- Habitabilidad para largas patrullas.
- Alta velocidad de crucero en superficie.
Todo eso dio como resultado unos submarinos de un tamaño cercano a las 2000 tns, lo que si lo comparamos con las escasas 800 tns de un VII-C nos deja claro la diferencia de concepto.
Mas clarito, es como conparar un Porche 911 con un Range Rover, los dos son coches, y si nos ponemos podemos hallar muchas similitudes y muchas diferencias. Pero es que cada uno está pensado para una cosa.
El Gato es un cazador solitario que opera largas temporadas alejado de sus bases y el Lobo Gris es un depredador que caza en manada y fue diseñado para operar en las aguas que rodean a la Gran Bretaña, aunque por las circustancias termino operando en todos lados, pero esa seria otra historia.
SUERTE Y BUENOS VIENTOS
Los yankis diseñaron submarinos para operar a muchas MN de su base, sobre todo en el pacifico. por lo tanto debian tener una serie de caracteristicas:
- Gran autonomia.
- Elevado numero de torpedos.
- Habitabilidad para largas patrullas.
- Alta velocidad de crucero en superficie.
Todo eso dio como resultado unos submarinos de un tamaño cercano a las 2000 tns, lo que si lo comparamos con las escasas 800 tns de un VII-C nos deja claro la diferencia de concepto.
Mas clarito, es como conparar un Porche 911 con un Range Rover, los dos son coches, y si nos ponemos podemos hallar muchas similitudes y muchas diferencias. Pero es que cada uno está pensado para una cosa.
El Gato es un cazador solitario que opera largas temporadas alejado de sus bases y el Lobo Gris es un depredador que caza en manada y fue diseñado para operar en las aguas que rodean a la Gran Bretaña, aunque por las circustancias termino operando en todos lados, pero esa seria otra historia.
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Felix the Cat
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- Registrado: 31 Ene 2000 01:00
No se lo de las manadas, no podría aseverar algo asi. Segun lo que he leído, esta fue una estrategia que surgio de manera circunstancial y fue adoptada como una herramienta eficaz contra de los convoys aliados. Pero los sub alemanes no fueron pensados en función de las manadas. La manadas fueron una manera de capitalizar los recursos de que disponían en pos de un propósito cual era, debilitar las lineas de abastecimiento y logísticas.
Los submarinos americanos fueron efectivamente pensados como cazadores solitarios, pero no fueron tan sobresalientes sus logros, pues no era la estrategia americana debilitar el abastecimiento nipon por medio de ellos. Privilegiaron mucho más la aviación para este fin.
Un Saludo
Los submarinos americanos fueron efectivamente pensados como cazadores solitarios, pero no fueron tan sobresalientes sus logros, pues no era la estrategia americana debilitar el abastecimiento nipon por medio de ellos. Privilegiaron mucho más la aviación para este fin.
Un Saludo






