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[Orland]

http://www.elpais.es/articulo/elpporopi ... isoc_7/Tes

Y los videojuegos nos chuparán la sangre
VICENTE VERDÚ


Al siglo XX le costó años asumir la bondad de la fotografía y al siglo XIX se le indigestó el vals. Pero hoy, cuando la televisión se encuentra todavía satanizada, el videojuego crece como un horrible peligro más.

El Defensor del Menor de la Comunidad de Madrid se ha precipitado en divulgar -entre el clamor de los medios- los datos más escalofriantes sobre los supuestos daños que están sufriendo nuestros hijos entregados a la adicción del videojuego. ¿De un videojuego en concreto? Claro que no. Prácticamente todos los videojuegos son nocivos, en la consideración oficial. Porque mientras el libro, sin importar lo tremendo que sea, se tiene por un bien, al videojuego se le considera el mal oscuro. ¿Nos mantendremos, pues, pasivos ante su fuerte amenaza? El 52% de las niñas y el 85% de los niños madrileños se ocupan habitualmente con videojuegos. ¿Estaremos a tiempos de conseguir su salvación?

No es probable. Hasta los franceses se han declarado impotentes y 2004 fue el primer año en que el videojuego Grand Theft Auto (1.000.000 de ejemplares vendidos) se convirtió en el producto cultural más demandado en Francia, por encima del Código Da Vinci (800.000 ejemplares). La escuela y los ministerios continúan empeñados en que los muchachos lean y lean pero su cargado ocio no da para más y sus principales gustos han elegido otras derivas.

Efectivamente, discurren muchos argumentos de violencia en el catálogo de los videojuegos pero casi tantos como los ha habido en los viejos juguetes de lata, en el ocio circense de los romanos y en la siempre abominada televisión. Al lado de este fondo violento (un fondo donde, muchos especialistas ven el exudatorio natural y ritual de la agresividad humana) triunfan también algunos videojuegos cívicos (Sims, Half Life) encaramados precisamente en la lista de los best seller del mundo. Pero, además, nunca antes, a través de ningún medio de comunicación, se dispuso de una mejor oportunidad para facilitar una reunión lúdica entre habitantes tal como consiguen los MMO (massive multiplayers online) practicados a la vez por miles de jugadores del planeta.

Condición muy asociada al videojuego es esta participación grupal con una experiencia de degustación humana que, a menudo, no se obtiene fuera de las pantallas. ¿Un espejismo? ¿Una falacia para la verdadera interacción? ¿Un cambio de paradigma en la cultura?

Diferentes elementos culturales de importancia están cambiando radicalmente y el saber que proporcionó el libro, por ejemplo, está siendo reemplazado velozmente. Al libro correspondía el conocimiento en profundidad pero el nuevo saber procede, principalmente, de las superficies. Los adolescentes no aprenden tanto en intensidad como en extensividad, no en la vertical de la lectura sino en el plano de las mil pantallas. Escandalizarse de esta mutación es tan fácil como lo fue escandalizarse del cine o del rock. En Estados Unidos, los videojuegos se emplean ya como eficaces instrumentos de enseñanza, y en Francia, en el centro médico Pantin, como medios para la curación de enfermos.

Los hijos de la cultura del libro, los Defensores del Menor de Madrid, tendemos a creer que esos artefactos perjudican la salud física y moral. No podemos asumir su éxito extensible hasta gentes de treinta y tantos años. Pero ¿cómo no preguntarse que, si sentimos de este modo, si el videojuego nos asusta, la emoción obedece menos a la tenebrosidad del género que a nuestra progresiva pérdida de visión, al achicamiento fatal de nuestro punto de vista?

[Brushot]

En mi opinion estos tipos :
Los hijos de la cultura del libro, los Defensores del Menor de Madrid, etc ... Son una panda de subnormales profundos, se quejan de que estos juegos son perjudiciales etc .... en mi opinion los telediarios, el diario de patricia y el resto de telebasura eso si que es perjudicial para la salud mental de la poblacion y no los prohiben .

Por poner un ejemplo claro estas comiendo a las 15:00 de la tarde con la familia, tienes puesto las noticias y ves un mercado en irak con un mogollon de tipos espanzurrados con las tripas en el aire y eso es etico y moral ??
Luego ves a los Israelitas liandose a tiros con todo dios eso tambien es etico y moral ??
Y asi un mogollon de cosas mas .....

Estan cargados de puñetas, luego te ponen a un tom y jerry en la hora infantil que se lian a martillazos entre ellos y eso no es violencia ??
Un M-16 que sale en el Half Life no tiene acceso un niño , pero un martillo, paella, plancha , escoba si y todo ello sale en los dibujos animados de siempre y estos no los censuran, solo dire que son una panda de gilipollas todos estos de estas asociaciones y lo unico que pueden hacer es dar por culo a los demas, que se dediquen mas a follar y que nos dejen en paz.

Un saludete

[Favre]

Ese artículo de Vicente Verdú responde ni más ni menos que a la vieja cantinela que cada año por éstas fechas, se repite desde los medios de comunicación.

Cada Navidad aparecen varios reportajes, artículos, etc, en distintos informativos de televisión, prensa escrita y radio, advirtiendo de los peligros que para las moldeables mentes de nuestros infantes suponen los video juegos.

Esto huele a chamusquina y a pataleta de distintos sectores del negocio lúdico que ven como año tras año el video juego gana más y más terreno. La calidad de los juegos para consola y ordenador cada vez es más alta, en cuanto al “envoltorio”, es decir, los efectos gráficos y el sonido. Y la interacción con el jugador se va superando; consiguiendo algo que suele llamarse “adicción”.

De hecho, si un juego no tiene un alto nivel de “adicción” suele decirse que no es muy bueno; pues está claro que un gran video juego, tiene que “enganchar”; si lo dejas después de un par de horas, mala señal.

El término “adicción” suena muy fuerte; y los medios lo usan para asustar a los mayores, tratando de demonizar todos los video juegos. Personalmente, considero más acertado hablar de enganchar. Pero ambos términos se asocian con demasiada facilidad a las drogas y hay que andarse con tiento.

Por otra parte, niños y adultos, están enganchados o sufren un nivel de “adicción” similar a cosas como las telenovelas tipo “los gavilanes”, concursos como “gran hermano”, programas como “aquí hay tomate”, espacios televisivos infantiles presentados por Leticia Sabater... en fin, el catálogo televisivo es amplio y, a muchos nos pueden parecer tan deleznables y chupamentes como para otros los video juegos.

Ya sabéis aquello de ver la viga en el ojo ajeno pero no ver la paja en el propio.

Pese a lo dicho, no está mal advertir a los padres del contenido violento de algunos video juegos; pero para eso estamos los padres, digo yo; para orientar y controlar en cierto modo a nuestros niños hasta que puedan formarse una idea propia de la realidad que le rodea, y tratar de que, hasta ése momento, nada ni nadie pueda alienar sus mentes.

[Backman]

Muacks.

[Orland]

¿¿¿¿¿????????

¿estamos leyendo lo mismo? a lo mejor se me ha olvidado razonar, pero juraria por mis muertos que el autor del articulo lo que hace es precisamente lo contrario. No se asusta de los juegos, ni dice que lleven a la violencia, etc, etc. sino que "la tenebrosidad del género" es defendida por gente con "progresiva pérdida de visión, al achicamiento fatal de nuestro punto de vista"

Como a nosotros nos asustara la manera de divertirse que tengan los jovenes dentro de 40 años por muy inocua que sea.

Hay que leer mas despacio

[arahoel]

En Estados Unidos, los videojuegos se emplean ya como eficaces instrumentos de enseñanza, y en Francia, en el centro médico Pantin, como medios para la curación de enfermos.

Yo entiendo lo que tu Orland, pero hay que leer los articulos enteros para comprenderlos.

¿cómo no preguntarse que, si sentimos de este modo, si el videojuego nos asusta, la emoción obedece menos a la tenebrosidad del género que a nuestra progresiva pérdida de visión, al achicamiento fatal de nuestro punto de vista?

[zaunkonig]

Una falacia, mas politiqueo,manipulacion en definitiva como siempre.

Otra "corriente" tipo violencia de genero, ahora saldra la ley sobre la violencia de los videojuegos, luego la ley sobre la violencia hacia los mercantes ingleses.

Menos mal que aun nos queda un rincon virgen...Helga

Saludos

[Caminante]

El Defensor del Menor de la Comunidad de Madrid se ha precipitado en divulgar -entre el clamor de los medios- los datos más escalofriantes sobre los supuestos daños que están sufriendo nuestros hijos entregados a la adicción del videojuego. ¿De un videojuego en concreto? Claro que no. Prácticamente todos los videojuegos son nocivos, en la consideración oficial. Porque mientras el libro, sin importar lo tremendo que sea, se tiene por un bien, al videojuego se le considera el mal oscuro. ¿Nos mantendremos, pues, pasivos ante su fuerte amenaza? El 52% de las niñas y el 85% de los niños madrileños se ocupan habitualmente con videojuegos. ¿Estaremos a tiempos de conseguir su salvación?

Yo puedo responder a esto con un fragmento de un artículo de mi autoría que escribí hace un tiempo para una revista de Argentina con respecto a este mismo tema, en términos generales:

El fenómeno de los videojuegos y la “cibercomunicación” con otros individuos ha creado, no sólo espacios mentales reales, sino todo un universo psíquico interactivo como nunca antes se había experimentado. Para una gran variedad de personas, el ambiente cibernético puede resultar incluso mucho más dinámico que la propia realidad “objetiva”, aunque físicamente siempre se encuentre restringido a permanecer dentro del reducto de una habitación y todo el entorno real concreto se limite a compartir la soledad con una computadora y sus periféricos.

Tanto los videojuegos como el uso del “ciberespacio” pueden otorgar dimensiones a la conciencia que no se pueden reproducir de igual modo dentro de los límites de la interacción humana planteada como parte de la realidad concreta. La dicotomía fundamental entre “objetivo” y “subjetivo” que es la base controversial de la realidad − puesto que en ese dualismo se establece la oposición básica de intereses entre el individuo y su entorno − disminuye en el “ciberespacio” a valores casi irrisorios. Claro − podría decir alguno − no podría ser de otra manera si en el “ciberespacio” todo es subjetivo. En cierto modo sí, teniendo en cuenta que no hay interacción física; pero definitivamente no, en cuanto a la interacción mental. El “ciberespacio” permite advertir − de un modo bastante claro − que hay tanta realidad en un ambiente físico y material como en uno puramente psíquico e inmaterial. En ambos universos, el individuo se encuentra igualmente expuesto a interacciones verdaderas con la realidad mental de las circunstancias de un videojuego o bien por la interconexión con otros individuos, pudiendo influir como ser influido más allá de todo tipo de convención o condicionamiento moral.

En este sentido, la ciencia continúa esperando que la psicología tenga mucho más que decir al respecto aunque, hasta ahora, muchas de sus afirmaciones sobre el uso de la red o los videojuegos han sido francamente negativas. Palabras clave como “aislamiento”, “alienación”, “adicción”, “psicosis” o el tan mentado IAD (Internet Adiction Disorder) son las bases más usuales en la orientación y propósito de las investigaciones de laboratorio.

La detección de casos “decididamente” patológicos de algunos “internautas” o videojugadores ha desarrollado, en el ámbito de la psiquiatría y la psicología, el concepto de “uso problemático de las computadoras e internet”. Esto es absolutamente lícito como factor de investigación. Sin embargo, tras ello ha surgido a partir de ciertos terapeutas poco escrupulosos, la insidiosa especulación − no comprobada de manera alguna − de que el uso de videojuegos o “Internet” en sí mismo, es uno de los factores primordiales en la etiología de ciertos tipos de desórdenes mentales, cargando todo el peso de la patología a cierta naturaleza adictiva en el uso de las computadoras y la red. Para dar mayor luz a esta cuestión, resulta muy interesante un artículo escrito y publicado en forma electrónica por la catedrática Helena Matute, de la Universidad de Deusto, España, donde refiriéndose específicamente al uso de internet se puede leer textualmente:

“En nada se parece la famosa adicción a Internet a las adicciones que se describen en los manuales de psicología y psiquiatría. La adicción a Internet es esa necesidad imperiosa que tanta gente siente de conectarse a Internet nada más levantarse por la mañana. O sea, algo así como la adicción a leer el periódico, pues también hay mucha gente que necesita leer el periódico mientras desayuna y no le gusta nada quedarse un día sin periódico. ¿Que a algunos les quita mucho tiempo? Claro, pero las adicciones no se definen por el tiempo que nos ocupan. También ver la televisión o leer el periódico quita tiempo a la gente y sin embargo nadie es adicto al periódico o a la televisión. La nicotina, en cambio, es adictiva y no nos quita tiempo.

La adicción a Internet no figura en el DSM IV, el manual más utilizado para el diagnóstico de desórdenes mentales, editado por la Asociación Americana de Psiquiatría, y tampoco ha sido aceptada por la Asociación Americana de Psicología. Los defensores de su existencia se escudan en que la red Internet es aún muy nueva y por eso no ha sido aún aceptada la existencia de esta adicción por las principales asociaciones profesionales” .

Tal cual como afirma esta autora - y estos términos pueden extenderse de igual manera al uso de videojuegos - es posible observar una tendencia a aceptar la tesis adictiva de Internet comparando ciertos síntomas, del mismo modo como si se tratara de la adicción a sustancias químicas, pero teniendo el cuidado de calificarlas como “adicciones no químicas”. Recorriendo la red se puede encontrar − con toda facilidad − innumerable cantidad de artículos que hablan incluso hasta de “síndrome de abstinencia”. Sólo sería admisible hablar de este tipo de síndrome en el caso de una dependencia física como consecuencia de la privación brusca de ciertas substancias adictivas en el organismo y no debido a circunstancias de carácter psicológico, como es el caso de Internet o los videojuegos − en que se podría aceptar la posibilidad de una patología de carácter obsesiva − cuya terapia consiste − principalmente − en inducir al paciente a realizar ciertas actividades que requieran algún esfuerzo de la voluntad para derivar su atención hacia otro tipo de estímulos.

De todos modos, no se puede afirmar − de ninguna manera − que el uso de videojuegos o la red pueda tener carácter adictivo − sin correr un enorme riesgo de inmoralidad − si bien no se puede negar la influencia del “uso problemático de las computadoras e Internet” en ciertas enfermedades psicológicas − como se dijo, procesos obsesivos − en que la utilización de estos elementos se podría considerar como una influencia − por lo menos − contraproducente, debido a que el exceso en el uso de ese medio se podría transformar en un canal sensible para la manifestación sintomática de ciertas ansiedades o procesos depresivos que ya existían en el individuo − de manera subyacente − y cuya etiología era muy anterior a su contacto con la computadora e “Internet”. Tampoco se puede soslayar el hecho que el uso prolongado de videojuegos o la red puede impactar en ciertos individuos dominados por fuertes represiones afectivas – en realidad, una gran cantidad de personas – liberando ciertas inhibiciones cuando están jugando o conectados y que jamás se manifestarían en su vida objetiva, pudiendo resaltar con ello ciertas actitudes compulsivas que de otro modo quedarían siempre subyacentes. Pero aún así, ello no es clave para establecer que los videojuegos o “Internet” sean la fuente etiológica de esas patologías sino tan sólo un canal por donde encuentran la manera de manifestarse.

En todo caso, la expansión de los videojuegos como el uso de la red han dejado al descubierto algunos conflictos psicológicos preexistentes, que antes pasaban inadvertidos o, por los menos, eran calificados como “neurosis sociales transitorias”. Pero lo cierto es que el uso global de las computadoras y las comunicaciones virtuales aportaron a la vida social un modo de expresión tan interactivo que aquellas enfermedades afectivas que antes quedaban encubiertas tras un manto de evasión – o incluso tras las adicciones – se vieron fuertemente expuestas gracias a los videojuegos y el es uso de la red y no por culpa de ellos

En definitiva, los peores enemigos de la sociedad moderna resultan de la combinación entre los formadores de opinión al servicio de los intereses, sumado a la hipocresía de los culturosos que influyen sobre la ignorancia general. La única forma de evitarlo es combatiendo la ignorancia.

[Favre]

No, si yo no estoy criticando a Vicente Verdú, ni su artículo de opinión; simplemente decía que su articulo viene a propósito de esa campaña absurda que cada año llena los medios de comunicación en contra de todo lo que lleve la etiqueta de video juego.

El artículo en sí, me parece muy acertado en general.

Saludos.

[arahoel]

Entonces estamos de acuerdo Favre.

Saludos

[Cabosieso]

Que nos dejen en paz.

Caminante contigo estoy que decir yo que no se sepa, aunque parece ser que no se quieren enterar.
Para mi, hace mas daño el comportamiento incivico de algunos padres, ante posturas de la vida cotidiana, el no enseñar a ceder un asiento, a no aguardar una cola, a no respetar a los demás, al hacer daño por el hecho de hacerlo. . . etc, etc. Estos padres que no enseñamos, a nuestros hijos la forma de hacer las cosas con respeto, somos los que nos atrevemos despues a criticar las costumbres de otros, sin valorar por desconocimiento, que no todo en los juegos es lo que ven, no pensamos que el valor moral de un héroe de un juego, puede ser el valor moral que el hijo esté asumiendo y de verdad que muchas veces en los juegos, hay mas moral y educacion de lo que vemos los padres. Y ya punto y seguido No conocen lo que la 24 por ejemplo enseña, aporta, y educa. Peor para ellos, no lo sabran nunca.
Saludos Comandantes.

[juanchez]

[Beltza]

Excelente artículo, Caminante. Es como dices: vehículos como internet o los videojuegos sirven para manifestar lo que ya hay, no lo producen.
Ayer mismo en una tertulia en el gimnasio hablabamos de este problema. Y se puso encima de la mesa que el ordenador, por su interactividad es mucho más participativo que la televisión. Pero también se puso en cuestión si el ordenador fomentaba o restringía la imaginación y el proceso creador en los niños. La verdad es que es muy difícil decirlo, ya que sobre todo carecemos de esa experiencia. Nosostros hemos crecido sin ordenador y nos lo hemos encontrado en fases avanzadas de nuestas vidas. El tiempo pondrá las cosas en su sitio. Vivimos tiempos de pioneros en el cibermundo.
De momento, lo que podemos afirmar es que ningún niño se ha convertido en asesino por matar indios en sus juegos infantiles, y que ninguno de nosotros vamos a hundir un mercante con un torpedo.

Un saludo.

[Beltza]

Hola Juanchez.

Para cuando has escrito este post, ya le he enviado un privado a Favre . Evidentemente, Caminante no sabe a lo que Favre se refiere en el post y por eso no ha dicho nada. Yo tampoco quiero meter la "tijera" y le he pedido a Favre que reconsidere la oportunidad de haber escrito eso. Demosle tiempo a que reciba el privado .

Un saludo.

[juanchez]

Pefecto Carlos, estoy seguro de que asi lo hara. Y entiendo que Caminante no este al tanto de ello, por supuesto.

Dejemos todo eso fuera y hablemos de subs!