Las cifras oficiales...

[Siurell]

U.S. Navy reported the Allied United Nations lost 4,774 vessels totaling 21,141,00 tons to Axis air and sea attacks.

An additional 1,603 ships were lost to storms, collision and fire during the war.

"Price of War," The Mast Magazine, July 1946


La Marina USA informo que los Aliados perdieron 4774 buques de un total de 21.141.000 Tn debio a ataques aereos o por mar del Eje.

1.603 buques se perdieron debido a tormentas, colisones y fuego durante la Guerra.


Un 25 % del total de tonelaje aliado se perdió por tormentas y accidentes... Un poco más y Poseidon gana batalla del Atlantico.

Para que se hagan a la idea de la catastrofe que suponia el hundimiento de un carguero en convoy (se supone que cargado con vituallas y material bélico) les dejo esta pagina.

http://www.usmm.org/capacity.html

Comparan un Liberty con la capacidad de un tren de entre una y una milla y media de largo.

Saludos.

[Kamenz]

La Marina USA informo que los Aliados perdieron 4774 buques con un total de 21.141.000 Tn

Para que luego digan que yo soy despitado.

[Novich39]

Vaya, no me imaginaba que podían llevar tanto material, impresionante.

[prostock]

Con que pasara uno... Cuantos llegaba ha haber en un convoy tipo????

[Kamenz]

Vaya, no me imaginaba que podían llevar tanto material, impresionante.

Y la cifra de los 21 millones de toneladas corresponde a las toneladas de registro bruto, o al arqueo que es lo mismo.
Traduciendo al cristiano: Lo que pesa un barco si lo sacas del agua, lo vacias completamente y lo pones encima de una bascula. (Una bascula tirando a grande.)

A eso tienes que añadirle el flete, osea lo que llevaban dentro, algunos fueron hundidos cuando iban cargados y otros cuando iban en lastre, pero como regla máomeno para calcular piensa que un mercante de la epoca de la SGM podia transportar una cantidad de aproximadamente el doble de su registro bruto.

Creo que puse por alguna parte un hilo que se llamaba: Lo que hundimos.
O algo parecido.


Saludos.

[Kamenz]

Con que pasara uno... Cuantos llegaba ha haber en un convoy tipo????

como diria Oarso: Depende.

A principios de la guerra los convoyes no solian tener mas de 20 o 30 cargeros, en pocas columnas.
Sobre finales de 1941 principios del 42 empezaron a usar los convoyes tipo. De 50 a 60 cargueros en de 8 a 10 columnas con unas 1000 yardas de columna a columna, para presentar el maximo frente y el minimo costado. Era una forma de minimizar los ataques desde los flancos. Si de los 60 1/3 eran Libertys, otro tercio petroleros y el resto pequeños mercantes de 3000 a 5000 TGB.

Pues echa calculos, que yo me mareo.


Se decia que en 1944 Gran Bretaña no se hundia como isla gracias a los globos cautivos que tiraban de ella hacia arriba.


Saludos.

[Novich39]

No me extraña que los Aliados ganasen la guerra (la 2ª). De 2710 buques Liberty, menos de 200 fueron hundidos (en todos los teatros de operaciones). Si a éstos les sumamos el resto de tipos varios de buques de transporte aliados es realmente para preguntarse que posibilidades reales tenía la U-bootewaffe de intentar frenar esa marea logística.

Para los norteamericanos la "sección logística" era la más importante. Y según decían ellos sus mejores elementos (hombres) servían en esas labores organizando el necesario envío de material a las unidades del frente. Sin logística no hay guerra, decían.


Un saludo.

[Kamenz]

No me extraña que los Aliados ganasen la guerra (la 2ª). De 2710 buques Liberty, menos de 200 fueron hundidos (en todos los teatros de operaciones). Si a éstos les sumamos el resto de tipos varios de buques de transporte aliados es realmente para preguntarse que posibilidades reales tenía la U-bootewaffe de intentar frenar esa marea logística.

Bueno, esta es facil: Tal y como Doenitz llevo la guerra. NINGUNA.


Saludos.

[prostock]

En temas de logística dan cátedra aún... Aprendieron a los golpes allí...

[prostock]

Veamos 1/3 de 60 = 20... Yo con mi VII, técnicamente debo utilizar dos torpedos para cada una de esas bestias, así que si tuve suerte, me pude meter en el medio del convoy, dos abajo, uno tocado ( tubo 5 ) Luego abajo y aguantar el ataque de los Zerstörer... Si tienes suerte, recargas y tal vez, solo tal vez, llegas a lanzar un par más, así que tres y uno tocado... Eso en el Simulador... En la realidad infinitamente más complicado, ya que se ataca por el costado del convoy, a distancias de 2000 metros... o sea, que con suerte, uno... El resto, como decimos por acá, pasó como colectivo lleno! ...

Que porcentaje de convoy fueron atacados???? Todos???? Lo dudo...

Puede ser que los Comandantes no se dieran del todo cuenta de lo inútil y fallido de todo, pero, viejo, Doenitz y el resto del BdU no podían ser tan giles, más considerando las capacidades alemanas de documentar todo, sopesar todo, cuantificar todo...

Ahora lo entiendo a Topp cuando hablaba resentidamente de su jefe...

[Siurell]

1709 barcos tocados o hundidos en 669 convoys...teniendo en cuenta que habia 200 rutas.

Vamos a estudiar una de las rutas de convoys importantes por el material que transportaban. En este caso el ONS

Convoys Date Losses

1942
ONS-67 Feb 1942 8 ships sunk for a total of 54,750 tons.
ONS-68 Mar 1942 1 ship sunk for a total of 5,719 tons.
ONS-92 May 1942 7 ships sunk for a total of 36,284 tons.
ONS-100 Jun 1942 5 ships sunk for a total of 20,478 tons.
ONS-102 Jun 1942 1 ship sunk for a total of 5,627 tons.
ONS-122 Aug 1942 4 ships sunk for a total of 17,235 tons.
ONS-136 Oct 1942 4 ships sunk for a total of 18,811 tons.
ONS-144 Nov 1942 6 ships sunk for a total of 26,321 tons.
ONS-146 Dec 1942 1 ship sunk for a total of 6,089 tons.
ONS-152 Dec 1942 2 ships sunk for a total of 7,540 tons.
ONS-154 Dec 1942 16 ships sunk for a total of 69,913 tons.
ONS-156 Dec 1942 1 ship sunk for a total of 3,978 tons.

1943
ONS-165 Feb 1943 2 ships sunk for a total of 9,415 tons.
ONS-167 Feb 1943 2 ships sunk for a total of 13,466 tons.
ONS-169 Mar 1943 1 ship sunk for a total of 3,355 tons.
ONS-2 Apr 1943 1 ship sunk for a total of 3,835 tons.
ONS-3 Apr 1943 2 ships sunk for a total of 10,403 tons.
ONS-5 Apr 1943 13 ships sunk for a total of 61,958 tons.
ONS-7 May 1943 1 ship sunk for a total of 5,196 tons.
ONS-20 Oct 1943 1 ship sunk for a total of 6,625 tons.

1944
ONS-33 Oct 1944 1 ship sunk for a total of 1,370 tons.
ONS-33G Oct 1944 1 ship sunk for a total of 1,370 tons.

22 ONS convoys successfully attacked in the war.
81 ships were sunk for a total of 389,738 GRT.

Teniendo en cuenta que se trataba de convoys de 60 buques y que hubo casi 200 ONS dice muy poco de la eficacia de las wolfpacks.

Los convoys fueron tremendamente efectivos en la proteccion de los buques, materiales y tripulaciones. A cambio se perdida aproximadamente entre un 18 y un 40 % de tiempo de trasnporte. El calculo alemán era de un 33%. Es decir, si no hubieran sido puestos en peligro por cada tres viajes podian haber realizado uno mas. La proteccion tampoco fue economica. Billones de dolares se emplearon en la proteccion de esos vitales materiales para continuar la guerra.

Saludos.

[prostock]

Wolfpack