Bien, voy a ser el primero en responder a la duda dudosa.
Es una obviedad que el conocimiento científico puede servir a la guerra y al capitalismo depredador, pero también sirve para combatir la enfermedad y la pobreza, la desigualdad y la opresión. La ciencia y la tecnología no crecen y se desarrollan solas. Cada paso en una u otra dirección se da porque alguien ha tomado decisiones para orientar el proceso de acuerdo con intereses particulares o públicos, ocultos o transparentes, egoístas o solidarios. Si estas leyendo esto es porque internet existe. Es un ejemplo de como un invento militar capitalista puede a traves de unos pasos comerciales y economicos llegar a favorecer el bien común.
Si bien el uso de internet a propiciado la transmisión de conocimiento y de información a una rapidez desconocida en cualquier época anterior, dicho medio sigue estando bajo vigilancia en la mayoria de paises. Internet, como podemos intuir los que la usamos con frecuencia, es un mundo magnifico donde expresar opiniones y de donde obtener opinion. Creo que el espiritu critico es esencial. De otra manera podemos caer en simplificaciones, errores o incluso en alarmismos. Internet ha propiciado la creacion de un vocabulario nuevo para definir lo que digo: HOAX.
En cuanto a la duda dudosa, mi opinión es que la poblacion de principios de siglo XX con el recurso de internet o algo similar que le hubiera permitido conocer de primera mano informaciones en directo sobre lo que sucedia en los campos de batalla de Europa hubiera detenido la Guerra por las urnas o la Revolución.
Saludos.
nazismo
Moderador: MODERACION
-
- Kommodore
- Mensajes: 8174
- Registrado: 28 Ago 2007 02:00
- Ubicación: Madrid - ESPAÑA
- Contactar:
Re: nazismo
¿Con esto quieres justificar el sistema capitalista o exponer que hasta el sistema capitalista (depredador o no) tiene sus cosas buenas? por que partimos de la premisa de que no solo el sistema capitalista puede conseguir esos logros que comentas ¿no?Siurell escribió:Es una obviedad que el conocimiento científico puede servir a la guerra y al capitalismo depredador, pero también sirve para combatir la enfermedad y la pobreza, la desigualdad y la opresión. La ciencia y la tecnología no crecen y se desarrollan solas. Cada paso en una u otra dirección se da porque alguien ha tomado decisiones para orientar el proceso de acuerdo con intereses particulares o públicos, ocultos o transparentes, egoístas o solidarios. Si estas leyendo esto es porque internet existe. Es un ejemplo de como un invento militar capitalista puede a traves de unos pasos comerciales y economicos llegar a favorecer el bien común.
FdU/U-bootwaffe
Soldbuch: http://www.24flotilla.com/oficinas/odg/ ... ealowe.jpg

NUESTRO HONOR, ES LA LEALTAD ¡¡¡ GLORIA A LA 24ª !!!
Soldbuch: http://www.24flotilla.com/oficinas/odg/ ... ealowe.jpg

NUESTRO HONOR, ES LA LEALTAD ¡¡¡ GLORIA A LA 24ª !!!
-
- Kommodore
- Mensajes: 3441
- Registrado: 02 Jul 2007 02:00
- Ubicación: U 66 ( 17.17 N. – 32.29 W. aprox.)
- Contactar:
Re: nazismo
A) Si hubiera existido la Internet en los ´30 hubiera habido guerra?
No, rotundamente. La existencia de la Internet implica una serie de condiciones sociales, culturales, políticas y económicas que no estaban dadas en aquel entonces. Otro punto es la existencia de la Televisión, una imagen, mil palabras...
B) La actual crisis económica global implica el resurgimiento de políticas de derecha?
Sí, siempre, en tono a lo que acotó Mendas más arriba. La población ve perder su status, y automáticamente tenderá a defender lo suyo, a desplazar al extraño a fin de que no le quiten recursos, a priorizar la localía ante todo, y todo eso lo contempla la derecha, al punto de aislarse del resto. Pero es pendular, con el tiempo se volverá a una situación de "centro", ya que de otra forma es el conflicto eterno, en detrimento de los más débiles, y eso es imposible hoy en día. No hay forma de sobrevivir sin la ayuda o participación del vecino.
C) Capitalismo o Comunismo?
Vaya pregunta, difícil. El sistema económico sin control ha demostrado que favorece la especulación, el mal reparto de las ganancias y favorece la corrupción. El sistema económico controlado fuertemente no genera nuevas fuentes de inversión ya que está intrínsecamente atado a las políticas populistas de gobierno, generan hambruna ya que no sé por qué, pero siempre se llevan mal con la gente de campo, y terminan provocando corrupción y no generan el aumento del nivel de vida de la población, es más, no premia ni castiga, ya que trata a todos por igual, y para tratar a todos por igual no queda otra que nivelar para abajo.
No queda otra que el punto intermedio. El Nacional Socialismo? Vamos... que fue un sistema político al mejor estilo del Imperio Romano, dominar, esclavizar, y obtener recursos baratos de los territorios ocupados, manteniendo a la población propia militarizada al mejor estilo espartano... Aunque los Romanos tenían otro nivel, intentaban asimilar y aprender, no aplastar y liquidar...
No, rotundamente. La existencia de la Internet implica una serie de condiciones sociales, culturales, políticas y económicas que no estaban dadas en aquel entonces. Otro punto es la existencia de la Televisión, una imagen, mil palabras...
B) La actual crisis económica global implica el resurgimiento de políticas de derecha?
Sí, siempre, en tono a lo que acotó Mendas más arriba. La población ve perder su status, y automáticamente tenderá a defender lo suyo, a desplazar al extraño a fin de que no le quiten recursos, a priorizar la localía ante todo, y todo eso lo contempla la derecha, al punto de aislarse del resto. Pero es pendular, con el tiempo se volverá a una situación de "centro", ya que de otra forma es el conflicto eterno, en detrimento de los más débiles, y eso es imposible hoy en día. No hay forma de sobrevivir sin la ayuda o participación del vecino.
C) Capitalismo o Comunismo?
Vaya pregunta, difícil. El sistema económico sin control ha demostrado que favorece la especulación, el mal reparto de las ganancias y favorece la corrupción. El sistema económico controlado fuertemente no genera nuevas fuentes de inversión ya que está intrínsecamente atado a las políticas populistas de gobierno, generan hambruna ya que no sé por qué, pero siempre se llevan mal con la gente de campo, y terminan provocando corrupción y no generan el aumento del nivel de vida de la población, es más, no premia ni castiga, ya que trata a todos por igual, y para tratar a todos por igual no queda otra que nivelar para abajo.
No queda otra que el punto intermedio. El Nacional Socialismo? Vamos... que fue un sistema político al mejor estilo del Imperio Romano, dominar, esclavizar, y obtener recursos baratos de los territorios ocupados, manteniendo a la población propia militarizada al mejor estilo espartano... Aunque los Romanos tenían otro nivel, intentaban asimilar y aprender, no aplastar y liquidar...

Re: nazismo
Bueno tranquilos que aqui nunca pasaria lo que en el imperio romano, aqui nos adaptamos a todo y para muestra un boton
ARTÍCULO PUBLICADO EN EL PERIÓDICO "MALAGA HOY" VEREIS QUE NO TIENE DESPERDICIO:
Andalucía impulsará el árabe como segunda lengua extranjera en la ESO El Plan Integral para la Inmigración cuenta con un presupuesto de 2.500 millones hasta el año 2013 ( y a los funcionarios les quitamos un 5%)
· Se firmarán convenios con los ayuntamientos para proyectos de intervención socioeducativa
La Consejería de Educación potenciará el estudio del árabe como segunda lengua extranjera en algunos institutos de Educación Secundaria de la comunidad para facilitar la integración del alumnado inmigrante, según el III Plan Integral para la Inmigración en Andalucía 2009-2013 (PIPIA), recogido por Europa Press.
De este modo, tal y como refleja el borrador del plan, se contempla como medida formativa y de atención a la diversidad cultural el incremento del árabe como segunda lengua en la ESO, así como la implantación en algunas Escuelas Oficiales de Idiomas que actualmente no lo tienen autorizado o la inclusión de la materia Español para extranjeros en una Escuela Oficial de Idiomas aún por determinar.
¡ Olé su madre ! .... en vez de tratar de que los que vengan de fuera se integren en nuestra cultura, tenemos que poner nuestro dinero y esfuerzo para adaptarnos nosotros a la de ellos.
ARTÍCULO PUBLICADO EN EL PERIÓDICO "MALAGA HOY" VEREIS QUE NO TIENE DESPERDICIO:
Andalucía impulsará el árabe como segunda lengua extranjera en la ESO El Plan Integral para la Inmigración cuenta con un presupuesto de 2.500 millones hasta el año 2013 ( y a los funcionarios les quitamos un 5%)



La Consejería de Educación potenciará el estudio del árabe como segunda lengua extranjera en algunos institutos de Educación Secundaria de la comunidad para facilitar la integración del alumnado inmigrante, según el III Plan Integral para la Inmigración en Andalucía 2009-2013 (PIPIA), recogido por Europa Press.
De este modo, tal y como refleja el borrador del plan, se contempla como medida formativa y de atención a la diversidad cultural el incremento del árabe como segunda lengua en la ESO, así como la implantación en algunas Escuelas Oficiales de Idiomas que actualmente no lo tienen autorizado o la inclusión de la materia Español para extranjeros en una Escuela Oficial de Idiomas aún por determinar.
¡ Olé su madre ! .... en vez de tratar de que los que vengan de fuera se integren en nuestra cultura, tenemos que poner nuestro dinero y esfuerzo para adaptarnos nosotros a la de ellos.
-
- Kommodore
- Mensajes: 8174
- Registrado: 28 Ago 2007 02:00
- Ubicación: Madrid - ESPAÑA
- Contactar:
Re: nazismo
No entiendo a lo que te refieres. En Yugoslavia se vio que en poco tiempo empezo a darse casos semejantes a los de la 2ª Guerra Mundial.prostock escribió:A) Si hubiera existido la Internet en los ´30 hubiera habido guerra?
No, rotundamente. La existencia de la Internet implica una serie de condiciones sociales, culturales, políticas y económicas que no estaban dadas en aquel entonces. Otro punto es la existencia de la Televisión, una imagen, mil palabras...
En Irak ya se ha visto que en comparacion con la II GM el ejercito americano no ha sufrido combates y sin embargo los casos de torturas y demas estaban a la orden del dia y demas.....
Años despues se ha demostrado que la humanidad se tira de los pelos cuando mira a tras y a la menor de cambio nos comportamos igual o peor que antes.
Si ahora no hay guerras como aquellas es precisamente por las armas de destruccion como las atomicas y demas, y no por que ahora seamos mejor personas que las de antes.
Eso no tiene nada que ver. Ha habido años sin crisis economicas y partidos de derechas ha habido en los gobiernos.prostock escribió:B) La actual crisis económica global implica el resurgimiento de políticas de derecha?
Sí, siempre, en tono a lo que acotó Mendas más arriba. La población ve perder su status, y automáticamente tenderá a defender lo suyo, a desplazar al extraño a fin de que no le quiten recursos, a priorizar la localía ante todo, y todo eso lo contempla la derecha, al punto de aislarse del resto. Pero es pendular, con el tiempo se volverá a una situación de "centro", ya que de otra forma es el conflicto eterno, en detrimento de los más débiles, y eso es imposible hoy en día. No hay forma de sobrevivir sin la ayuda o participación del vecino.
Pero si es evidente que cuando las cosas se ponen feas los partidos denominados "estremistas" tanto de izquierdas como de derechas tienen un cierto apogeo, asi como cuando las cosas van bien que los partidos denominados "de centro" aumenten sus simpatizantes.
Hombre, creo que no solo es blanco o negro. Hay muchas otras formas economicas y policitas, y aunque hoy en dia sean las dos que se manejan o se debe olvidar al resto, aunque solo sea por ser mas exactos.prostock escribió:C) Capitalismo o Comunismo?
Saludetes,
FdU/U-bootwaffe
Soldbuch: http://www.24flotilla.com/oficinas/odg/ ... ealowe.jpg

NUESTRO HONOR, ES LA LEALTAD ¡¡¡ GLORIA A LA 24ª !!!
Soldbuch: http://www.24flotilla.com/oficinas/odg/ ... ealowe.jpg

NUESTRO HONOR, ES LA LEALTAD ¡¡¡ GLORIA A LA 24ª !!!
Re: nazismo
¡Cuanta razon tienes Sealowe! Los tiempos cambian pero la condicion humana no.
Seawolf
Seawolf
Re: nazismo
El desarrollo cientifico del ultimo siglo ha estado basado fundamentalmente en valores del sistema capitalista y al mismo tiempo (para que no exista ninguna duda) el capitalismo ha transformado el conocimiento cientifico y la ciencia en una mercancia mas. El mercado guia economicamente a la ciencia consiguiendo como efecto secundario el bien comun.sealowe escribió:¿Con esto quieres justificar el sistema capitalista o exponer que hasta el sistema capitalista (depredador o no) tiene sus cosas buenas? por que partimos de la premisa de que no solo el sistema capitalista puede conseguir esos logros que comentas ¿no?Siurell escribió:Es una obviedad que el conocimiento científico puede servir a la guerra y al capitalismo depredador, pero también sirve para combatir la enfermedad y la pobreza, la desigualdad y la opresión. La ciencia y la tecnología no crecen y se desarrollan solas. Cada paso en una u otra dirección se da porque alguien ha tomado decisiones para orientar el proceso de acuerdo con intereses particulares o públicos, ocultos o transparentes, egoístas o solidarios. Si estas leyendo esto es porque internet existe. Es un ejemplo de como un invento militar capitalista puede a traves de unos pasos comerciales y economicos llegar a favorecer el bien común.
Pero siguiendo el hilo, pues lo anterior era unicamente prologo...La facilitacion de la informacion a traves de internet ¿Tiene como efecto colateral una disminucion en los conflictos?
La filtracion de las fotos de Abu Ghraib por parte de CBS y posteriormenete a traves de la Red, quiero creer que tuvieron su influencia en el fin de los abusos.
Saludos.
PD: edito para que se entienda algo mejor...
-
- Stabsbootsmann
- Mensajes: 322
- Registrado: 21 Abr 2010 05:18
Re: nazismo
Seawolf,
ser español es sinónimo de idiota en Europa, este Estado nunca mira primero por su gente sino por los demás, muestra de ello es lo que expones tú del árabe, otro ejemplo sería el capital "prestado" a Grecia, capital que nunca más veremos... etc.

España debería primero subsanar sus asuntos internos y luego ayudar al prójimo, no al revés...
ser español es sinónimo de idiota en Europa, este Estado nunca mira primero por su gente sino por los demás, muestra de ello es lo que expones tú del árabe, otro ejemplo sería el capital "prestado" a Grecia, capital que nunca más veremos... etc.

España debería primero subsanar sus asuntos internos y luego ayudar al prójimo, no al revés...

Ich grüsse Euch Führung


Re: nazismo
Editado por calenton
-
- Leutnant der Reserve
- Mensajes: 7613
- Registrado: 31 Oct 2000 01:00
- Ubicación: en el fondo del mar, matarile rile rile...
Re: nazismo
¡¡Dime en privado lo que has dicho corasson!!Seawolf escribió:Editado por calenton
Que me has pillado durmiendo y no me he enterado

[img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/dwarf.gif[/img][img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/orc.gif[/img]
-
- Leutnant der Reserve
- Mensajes: 7613
- Registrado: 31 Oct 2000 01:00
- Ubicación: en el fondo del mar, matarile rile rile...
Re: nazismo
Siurell escribió:... las empresas debieron recurrir a los préstamos extranjeros para poder sobrevivir, circunstancia que colocó a Alemania, en los años siguientes, en una gran dependencia de los créditos externos.
Una vez más, la reducción de los salarios y el endeudamiento destruye el consumo... y esto acaba con las empresas cerrando el circulo vicioso de las crisis. Je, que yo estoy entre los que han recibido un un bocado en mi nomina...
Pues eso me recuerda a la situación económica española actual.
De todos modos sin ser Nostradamus ya llevo tiempo diciendo que se aproxima una gorda.
[img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/dwarf.gif[/img][img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/orc.gif[/img]
-
- Leutnant der Reserve
- Mensajes: 1913
- Registrado: 29 Ene 2010 11:40
- Ubicación: Delante del ordenador.
Re: nazismo
Tienes razón Mendas, ya viene.......y no está sola.Mendas escribió:De todos modos sin ser Nostradamus ya llevo tiempo diciendo que se aproxima una gorda.

Un saludo.

-
- Leutnant der Reserve
- Mensajes: 7613
- Registrado: 31 Oct 2000 01:00
- Ubicación: en el fondo del mar, matarile rile rile...
Re: nazismo
¡¡ Por favor edita eso y pon a una tía buena!!
Y por tía buena no me refiero precisamente a una chica de rodillas sobre un reclinatorio con traje de novia haciendo la primera comunión.
Y por tía buena no me refiero precisamente a una chica de rodillas sobre un reclinatorio con traje de novia haciendo la primera comunión.
[img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/dwarf.gif[/img][img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/orc.gif[/img]
-
- Kommodore
- Mensajes: 5270
- Registrado: 31 Oct 2000 01:00
- Ubicación: Torroella de Montgri - Girona
Re: nazismo
Venga Mendas no disimules que en el fondo te ponen
Un saludo







Un saludo
Kommodore Ductorroella
Comandante del U-540
Comandante del U-540
-
- Leutnant der Reserve
- Mensajes: 1913
- Registrado: 29 Ene 2010 11:40
- Ubicación: Delante del ordenador.
Re: nazismo
Venga Mendas,......¡admítelo!. Reconoce que te gustaría ser el tío del video.
Pajaritos a bailar.........na na na na......
Un saludo.

Pajaritos a bailar.........na na na na......
Un saludo.


