FALTA UN POST II

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Pepe
Seekadett
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FALTA UN POST II

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Apreciados Oficiales y compañeros.
Creo que después de algunos días pasados desde mi expulsión y en vista a un hilo titulado FALTA UN POST y ante el silencio oficial al que mis requerimientos se ven expuestos debo daros mi punto de vista o versión.
No se como empezar a escribir este documento y si el trabajo y el tiempo que le voy a dedicar solo va a durar unos minutos o a lo sumo unas horas en el foro, y si todos podréis leerlo. Muchos de vosotros sois nuevos en la flotilla y no sabréis muy bien de que hablo, pero aquellos con los que compartí misiones de entreno y de combate así como horas de asueto en el tugurio de Helga sabrán de lo que hablo y ellos podrán explicároslo.
No puedo acordarme del momento exacto de mi vida en que descubrí que vivía en un mundo desfasado en el tiempo del que en realidad estaba, aun a costa de chanzas y burlas de mis compañeros de clase yo estaba inmerso en la época del Swing, de la urbanidad y caballerosidad, de los héroes de hazañas bélicas que por aquel entonces en España (y en algunas historietas) eran alemanes.
Lo bueno que tiene la soledad (o el que te dejen solo) es que te da tiempo para crearte tu propio mundo interior, y así fui descubriendo gracias a las películas que programaba TVE los sábados por la tarde, (en su gran mayoría Bélicas y del Oeste) que los únicos buenos eran los americanos y que a su vez los indios y los alemanes eran tontos, malos y crueles. Quien sabe si por afinidad o por la sospecha de que no fueron tan tontos, ni tan malos ni tan crueles tome partido siempre por su causa y porque me parecía que se estaba haciendo una injusticia con ellos.
Así pues desde los seis años leí y busque todo lo que podía sobre el tema y primordialmente sobre la segunda guerra mundial. Como más leía mas me fascinaba su historia, y como más documentación digería mas dudas se me presentaban y más ganas de saber tenia, hasta el punto que hoy mis viajes de placer son una peregrinación a lugares para mi míticos, pero en fin este es otro tema.
Lo cierto es que en esa pasión entro como un todo la Kriegsmarine y su gente y especialmente los Uboots. Dibujaba uboots que iba a construir para mis madelman, mas tarde (y aun hoy) empecé a montar maquetas (siempre alemanas), a buscar revistas (Signal, Der Adler, Der Kriegsmarine) a comprar uniformes, etc.
Resignado a ser el único desfasado mental de mi entorno, viví esta pasión como un secreto intimo, hasta que la evolución de la tecnología nos trajo Internet, bendita herramienta, con ella pude aprender en meses lo que no había conseguido en años, y lo que fue mejor, empezaron a salir al mercado unos juegos que se llamaban simuladores. ¿Y que creéis? Pues si! Los había de submarinos! Y alemanes por añadidura! Aquello era un sueño hecho realidad, pero nada comparable a lo que vendría después... ¡VOSOTROS!.
Unos locos por el tema como yo!!! Os imagináis?, ya no iba por el mundo con la sensación de ser el desfasado mental, había otros como yo. Primero os encontré en la 5ª Flottille Emsmann y posteriormente en la 24ª Unterseebootsflottille Geweih, en todas partes encontré esa camaradería y las ganas por vivir la simulación de una forma intensa y en todas sus variaciones. Como en el servicio militar, encontré en ellas a gente de todo tipo y de todas ideas, pero allí, en nuestro Shangri-la todo eso no importaba, ser de derechas o izquierdas, catalán, español o vasco no era ningún impedimento para entendernos y querernos (si, querernos). Hasta que... la política entro en nuestro pequeño mundo. Todos los que me habéis honrado con vuestra amistad y habéis seguido mis posts, sabéis que siempre estuve en el lado conciliador de los problemas, que mis temas preferidos eran la música swing, los relatos íntimos y sinceros y el mundo de los años cuarenta en Europa.
Quien sabe si por falta de firmeza en el mando, si por creernos que el buen ambiente conseguido en el grupo nos inmunizaba de los problemas reales de la vida real, que empezamos a tocarlos de forma distendida en los foros. Allí, debo reconocerlo, alguna vez tuve algún roce (siempre bien entendido y cortes – y los implicados pueden dar fe de ello-) sobre quien opinaba sobre mi nacionalidad o idioma.
Se creo un foro de discusión llamado EL MITO DE PLATON, (que gran equivocación) allí gente de una misma nacionalidad pero de ideas diferentes se sumergieron en unos posts que a la par de interesantes eran totalmente estériles, pues nada conseguían. Bueno, me equivoco, consiguieron separar para siempre a esas dos personas ( y hoy a dos flotillas), eso si, con educación, faltaría mas. Pero con un resentimiento interior latente para los que los conocíamos. Tanto es así que le mande un post a Beltza en calidad de FC, en el cual le pedía que mandara la política fuera del foro, y como estandarte o señal visual mas patente, que quitara las banderas de los foros, fueran cuales fueran, pues esto solo era un foro de un simulador naval de Uboots ALEMANES de la segunda guerra mundial. Ya hay en la red foros especificos para hablar de politica y significarse.
Cada uno de nosotros somos lo que nuestro mundo, país y familia nos a conformado, la educación y la cultura harán que con el tiempo sepamos aceptarnos todos tal y como somos, con nuestra variedad y riqueza. Pero hasta este momento, que la sociedad aun no ha encontrado y mucho me temo que a veces no quiere encontrar llegue, creo que es mejor dejar las políticas absolutamente fuera de estos foros, pues solo son foros de aficionados a un tema en concreto, en donde uno a uno somos un material humano valiosísimo, cada uno con su virtud y especialidad para ayudar a los otros, no para separarnos.
De ahí y por tres horas escasas apareció Astray para mostrar lo que podía suceder si se seguía y sigue como norma de dejar mostrar nacionalidades y sentimientos patrios. Nunca escondí que Astray fuera un seudónimo, pues sé que las IP’s quedan registradas.
Posteriormente y como protesta intima a unos post borrados por el FC en donde expresaba mi opinión, empecé a borrar todos los posts que Johann Vilthomsen había publicado en los distintos foros, pues si mis opiniones no merecían ser publicadas y podían ser borradas de inmediato, ¿que caso tenia que apareciesen mis post en los foros?, ¿no podía darse el caso que arbitrariamente se me borraran todos sin mi permiso? Pues eso, que me los guarde en unos archivos propios y pase a borrarlos yo mismo de los foros antes de que me los borraran.
Como resultado se publico en el foro de la 24 flotilla este post, que después de todo lo que os he contado, podéis imaginar como me sentó. Blanco donde más me podía doler:

EXPULSION DE LA FLOTILLA

Con fecha 13 de Abril de 2005 el comandante Johann Vilthomsen ha sido expulsado de la flotilla por diversos motivos. El principal de ellos ha sido el registro de un nuevo miembro del foro con el nombre de Astray, con clara alusión a un militar franquista. La única intención de esa doble personalidad ha sido la de crear mal ambiente y entorpecer la marcha normal de los foros de la 24 Flotilla.
Con el derecho implicito o explícito de FC (Flotilla Commander) y webmaster de este foro y de la 24 Flotilla, procedí a darle de baja de estos foros. También se le dará de baja de todos los rosters cuando estos estén funcionando debidamente.
Su otra personalidad, John Townsen, como comandante de destructores también será dada de baja inmediatamente. De la misma manera se actuará inmediatamente contra cualquier intento de volver a ingresar en este comunidad con ese o cualquier otro nombre.

Un saludo.

Editado: Quiero poner en conocimiento de toda la comunidad que el mencionado comandante, me ha escrito un mail, dirigiéndose a mi persona en mi calidad de FC haciendo mención de que ha dado orden de levantar acta notarial de su imposibilidad de acceder a este foro y otras alusiones a abogados, de lo que deduzco un sentido amenazador. Para su conocimiento, las Normas Generales de la 24 Flotilla expuestas desde el primero de Abril de 2004 en el post:

http://www.24flotilla.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3930

dicen claramente en su primer punto:

"...Debemos evitar aquello que nos “separe". "

Y en su punto 7º:

"7- Los moderadores actuarán de manera directa cuando estas normas básicas se quebranten."

Con lo que no es necesario dar más explicaciones al respecto.
_________________
Comandante en Jefe de la 24 Flotilla
¡Larga vida a la 24!


El mail a que se refiere el Fc es este:

Apreciado Beltza
Estoy pasando una enfermedad y no puedo estar mucho frente al ordenador. Ayer cuando después de varios días sin acceder lo he intentado me fue imposible acceder a mi cuenta de Johann Vilthomsen, supongo que debe tratarse de un error pues nunca he solicitado la baja de la 24 flotilla.
En caso de no tratarse de un error... ¿que pasa? ¿es por que he decidido borrar algunos de mis post?
Creo que esto no es motivo suficiente pues en las condiciones de registro de la 24 flotilla hay un párrafo que dice expresamente:

Usted está de acuerdo en no publicar material abusivo, obsceno, vulgar, de odio, amenazante, orientado sexualmente, o ningún otro que de alguna forma viole leyes vigentes. Si publicase material de esa índole su cuenta de acceso al foro será cancelada y su proveedor de Acceso a Internet será informado. La dirección IP de todos los mensajes es guardada para ayudar a cumplir estas normas. Usted está de acuerdo en que el web master, administrador y moderadores de este Foro tienen el derecho de borrar, editar, mover o cerrar cualquier tema en cualquier momento si lo consideran conveniente. Como usuario Usted acepta que toda la información que ingrese sea almacenada en una base de datos. Aun cuando esta información no será proporcionada a terceros sin su consentimiento, el web master, administrador y moderadores no pueden responsabilizarse por intentos de hackers que puedan llevar a que esta información se vea comprometida.
En este párrafo se dice claramente que tu como moderador puedes "borrar, editar, mover o cerrar cualquier tema en cualquier momento si lo consideran conveniente" y supongo que yo como autor intelectual de los post también puedo hacer lo mismo, pues en ningún apartado aparece que el moderador sea el propietario intelectual de los mismos o que el que por derecho lo es no pueda hacer lo mismo. Tanto es así, que en el mismo tipo de foro que usamos hay una herramienta ( en forma de aspa) que permite al usuario borrar sus post, solo que en la 24 flotilla no esta activo.
Si quieres circunscribirte al párrafo "Usted está de acuerdo en no publicar material abusivo, obsceno, vulgar, de odio, amenazante, orientado sexualmente, o ningún otro que de alguna forma viole leyes vigentes. Si publicase material de esa índole su cuenta de acceso al foro será cancelada y su proveedor de Acceso a Internet será informado" sabes que como Vilthomsen nunca he publicado material así y si te refieres a algún otro usuario tipo Astray te recordare que el padre de Emerman continua en activo como Rostrica.
Por lo pronto te solicito el total restablecimiento de mi membresía al foro de la 24 flotilla pues a la 24 flotilla WPL sigo perteneciendo de pleno derecho, a no ser (y no lo he mirado aun) que nadie se haya preocupado en darme de baja sin mi consentimiento o usurpando mi personalidad.
También poner en tu conocimiento que he hecho levantar acta notarial de mi imposibilidad de acceder a este foro y de la retención de material intelectual de mi propiedad, con las posibles acciones legales que esto pueda comportar para los moderadores o quienes posean las herramientas para denegarme el acceso. (no hago nunca nada que no consulte antes con mi abogado, es mejor saber antes de hacer nada si se puede o no. Te ahorras algún disgusto)
Espero que todo se deba a un error debido al movimiento de cuentas que se esta desarrollando últimamente con las bajas que se registran, pero que en ningún momento ha sido la mía solicitada por el que esto escribe.

Atentamente:

Johann Vilthomsen

PD. Creo que es un error y que ni tu mismo estabas al caso de lo que sucede, pues tu estilo es el de comunicar siempre por privado cualquier movimiento que decidas. Puede que alguno de tus Comandantes de Staff se haya equivocado.
Mando copia también a Oarso.


Bueno, después de mi mail mantuve unas conversaciones privadas con Oarso, pues supuse que como moderador estaría al caso de todo lo que estaba sucediendo y le pedí explicaciones mas amplias que no supo darme pues no había intervenido en nada directamente o indirectamente. Es mas mientras sosteníamos una de estas conversaciones privadas fue cuando los dos al mismo tiempo descubrimos que se me había expulsado de la flotilla. Le pedí a Oarso que el FC me dijera algo al respecto, hasta el momento no he recibido respuesta ni publica ni privada, simplemente como respuesta se borro el post de mi expulsión.
Mas tarde según Oarso, el FC se planteo la reversibilidad de la situación, pero siguió sin conectar conmigo por ninguno de los cauces a su alcance.
Me ha parecido ver o entender que una respuesta a un post de Wulfmarine en el hilo titulado OPERACION ESTETICA daba un “consentimiento” a que todos volviéramos, pero la verdad es un post muy vago y poco esclarecedor para mi. Máxime cuando se me expulsa con deshonor de la 24 flotilla por haber entrado con un “alias” y según el FC “ La única intención de esa doble personalidad ha sido la de crear mal ambiente y entorpecer la marcha normal de los foros de la 24 Flotilla” Y yo pregunto ¿Qué pasa con Rostrica? Hasta la fecha él y su alias “Emerman” siguen en activo y dados de alta en la 24 flotilla. ¿No es un agravio comparativo? Astray estuvo dado de alta tres horas y Emerman fue causa de múltiples enojos y malos ambientes durante meses. Y aun así, Rostrica se permite decirme esto
Vilth esta "liquidando" todos sus posteos desde hace unos dias , deduzco que a raiz de un incidente reciente.

Imagino ,( bueno no imagino lo se ) tendra sus propias razones aunque no las entendamos , en cualquier lugar si seria conveniente saber hasta que punto es etico hacer esto en un foro .

Si todos borraramos nuestros mensajes este foro se desvirtua.

Supongo que tanto Beltza ( como FC ) como Oarso ( en calidad de moderador del foro ) ya estaran al tanto y estudiando el suceso , si no le han dado luz verde al propio Vilthomsen para que los borre.

A fin de cuentas son sus propios mensajes y puede hacer con ello lo que le venga en gana ....... ¿ o una vez que se escriben pertenecen al patrimonio de todos los compañeros ? . no se .

Dificil saberlo.


Un saludo a todos
¿Qué pasa con mis post antiguos y mi titularidad sobre ellos? ¿Es consciente el FC de que al entrar en la flotilla aceptamos unas condiciones pero nunca renunciamos al derecho intelectual sobre nuestros post?.
Y la pregunta mas importante efectuada ya dos veces por e-mail al FC y no contestada nunca:


¿Según lo que dices en tu post de OPERACION ESTETICA, sigo expulsado?

Atentamente

Johann Vilthomsen.
Kapitänleutnant der U69


PD ¡Gracias a Pepe! :P

PD2 Yo como Juancho, cuco y tantos otros también tengo el corazón desgarrado, pues todos sois mis compañeros, y es a estas horas aciagas que dirijo una plegaria para que me ilumine a San Kron161 bendito



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Von_Bulow
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Hola Pepe. Para mí siempre seguirás siendo Johann Vilthomsen. Bienvenido a la 24.

Saludos.
Beltza
Comandante en Jefe
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Hola Vilth.

No he recibido ningún mail tuyo desde los hechos descritos. No he recibido petición ninguna de ponernos en contacto por parte de nadie.
No estoy de acuerdo en mucho de lo que has expuesto, pero no quiero entrar en una discusión que considero absolutamente estéril hacerla en público. Sabes que siempre te he contestado a todo lo que me has requerido en privado y con la máxima atención, al igual que lo hago con cualquier comandante. Excepto a tu última comunicación privada que la considero de todo punto inadmisible.

Al margen de todo esto, te repito lo mismo que dije en el post de Wulfmarine. Si vienes a participar, si vienes a sumar, si vienes a disfrutar de la comunidad y de lo que en ella se ofrece, siempre serás bienvenido.
A partir de aquí, en público no hay nada más que decir.

Un saludo y quedo a tu disposición para todo lo que necesites...en privado.
Comandante en Jefe de la 24 Flotilla
¡Larga vida a la 24!

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oarso
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Johann, querido amigo Johann, comprendo la intensa sensación de desasosiego interno que se desprende de tu post.

Al albur de los últimos acontecimientos, algo se ha roto en tu interior y, como a Kron161 y a otros Comandantes(entre los que me encuentro), te duele en el alma.

Nada de lo sucedido me es ajeno y comparto intensamente tu desazón.

Pero la vida sigue, amigo vilthomsen. Y de nada sirve lamentarse de lo sucedido en el pasado. Es necesario restañar las heridas, levantar la cabeza, mirar al frente y seguir adelante con paso firme y la mano tendida.

Todos hemos dejado pelos en la gatera en esta aventura.

Como te dije en privado, el post de expulsión tuya fué consecuencia de un malentendido y rapidamente se subasanó suprimiendo el aviso.

Me consta que el FC, como administrador de la Web hizo intensos esfuerzos para restituirte el Nick Vilthomsen,pero , así como con otros, fue imposible por problemas técnicos insolubles.

No es necesario que te anuncies con el Nick "Pepe". Nada impide que te registres en el foro,de nuevo con el Nick "Johan Vilthomsen".

Por lo menos , si deseas postear algo en el futuro, lo puedes hacer con tu auténtico Nick.

Desgraciadamente, a pesar de los esfuerzos del Administrador, todos tus post anteriores, quedan con la autoria de "Invitado". Parece que es un problema insoluble.

Personalmente he intentado restablecer el Nick "Vilthomsen" en tus post, (Como moderador tengo la facultad de poderlos Editar, pero nada más), y lo único que he conseguido es que aparezca el nombre de Vilthomsen encima del de invitado. (Si vas al Foro de Relatos y abres los post dedicados a la que tienes bien cerca, verás como queda).

Del resto, si lo crees oportuno y me estimas como amigo que no lo pongo en duda, hablaremos en privado.

No soy amigo de polémicas y menos en público.

Respondo a tu última pregunta, y como no me la haces a mi, te respondo en lo que a mi concierne y sé; No , no estás expulsado.

Y como esta comunidad de amigos ha sido y es un sueño para ti, quiero que leas lo que a continuación te pongo, puede que arranque una leve sonrisa de tu rostro y eso solo ya me compensa.

Una vez, una competencia de sapos

El objetivo era llegar a lo alto de una gran torre. Había en el lugar una gran multitud. Mucha gente para vibrar y gritar por ellos. Comenzó la competencia. Pero como la multitud no creía que pudieran alcanzar la cima de aquella torre, lo que más se escuchaba era "Qué pena !!!, esos sapos no lo van a conseguir, ...no lo van a conseguir..."

Los sapitos comenzaron a desistir. Pero había uno que persistía y continuaba subiendo en busca de la cima. La multitud continuaba gritando: "... Qué pena!!!; no lo van a conseguir!...";

Y los sapitos estaban dándose por vencidos. Salvo por aquel sapito que seguía y seguía tranquilo y ahora cada vez más con más fuerza. Ya llegando el final de la competición todos desistieron, menos ese sapito que curiosamente, en contra de todos, seguía y pudo llegar a la cima con todo su esfuerzo. Los otros querían saber qué le había pasado. Un sapito le fue a preguntar cómo el había conseguido concluir la prueba. Y descubrieron que... ¡era sordo!.

Moraleja: No permitas que personas con pésimos hábitos de ser negativos derrumben las mejores y más sabias esperanzas de tu corazón!. Recuerda siempre el poder que tienen las palabras que escuchas o veas. Por lo tanto, preocúpate siempre de ¡ser POSITIVO!, Resumiendo: Sé siempre "sordo" cuando alguien te dice que no puedes realizar tus sueños.


! Hasta .......la vista.........en.........tiempos.......mejores...........buen amigo Johann
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¿Profesión?
Técnico Superior en sistemas de refrigeración de materiales de construcción.
¿El que moja los ladrillos en las obras?
El mismo.
Pepe
Seekadett
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Apreciado Oarso, si en tus manos estuviera la dirección y el mando de la flotilla otro gallo nos cantaría, pero claro tuvimos que votar solo a los que se presentaron, y hoy veo que el FC ni tan siquiera tiene el valor y la decencia de contestarme el mismo lo que tu me has contestado
"NO, NO ESTAS EXPULSADO"
con solo esto me bastaba, y si encima hubiera añadido
"el post de expulsión tuya fue consecuencia de un malentendido "
ya me hubiera dado con un canto en los dientes. Pero parece ser que nuestro FC es demasiado digno y orgulloso para admitir un fallo, y por eso me ha borrado dos veces el post que reproduzco aquí abajo.
Piensa que si él siente vergüenza, mas sentí yo al ser expulsado injustamente y sin ninguna explicación o aclaración. Al menos y para dar por zanjado el tema debe dejar este post abierto al publico, pues nada me impide mandarlo por correo electrónico a todos, los mismos que vieron publicado el anuncio de mi expulsion es de recibo que vean ahora el de la explicacion. ¿no?

EL POST
Lo siento Beltza, no me has entendido o yo no he sabido explicarme.
Rostrica fue Emerman, se descubrió después de tu elección como FC y no se le expulso después de todo el daño que hizo. Perfecto, lo asumo.
Yo salgo tres horas como Astray y sin disimular que era yo, y al cabo de un mes se me expulsa de la flotilla.

Nunca te pedí la baja, reconoce que te equivocaste y que mi expulsión fue un error. ¿que pasa, que nunca cometes errores? yo si. ¿que pasa que eres infalible? yo no. ¿que pasa que eres incapaz de demostrar debilidad? pues eso no te enaltece como oficial al mando.
Para ser más claros, este debate solo esta ahí por cabezonería y si hoy esta a la luz publica es por tu negativa a tratarlo en privado.
Quizás este equivocado, pero tu intransigencia en este y varios temas puede dejarte solo. La gente no es tonta, y los problemas no se solucionan con esconder la cabeza debajo del ala (léase borrando posts que no te convienen).
Este, hasta donde yo se es un foro de gente unida por una afición, no por una voluntad inamovible, la tuya.
¿Tanto te cuesta decir en publico, igual que me expulsaste, que estoy readmitido? Nada de bienvenido, nunca me fui, tu me echaste.
Ahora puedes borrar el post y echar el Candado al que eres tan aficionado, pero te advierto, que el candado puede ser el símbolo de tu mandato cuando lo recordemos. Y es lastima porque eres un buen trabajador y quieres a la flotilla, pero no es solo tuya, recuerda a quienes te votaron/mos, no fue para que ejercieras de censor de ideas o inquietudes.
NO ME HE EQUIVOCADO, NO HA DURADO NI UN MINUTO
akerberg

en todos los sitios se cometen errores, en todos.
Pepe
Seekadett
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cierto, Dani, muy cierto y asi lo tome en su dia al recibir tu post y es por eso que sigues en mi pensamiento cada vez que entro en tu oficina y muy especialmente hoy que vais terceros!!!!! 8) ENHORABONA!!!!!
BLAURITTER
Bootsmannsmaat
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Amigo Johann Vilthomsen, .....aunque yo soy muy nuevo aquí ...esta es una casa digna de ser habitada ....habitela ud. tambien ......tu eres mas flotillero que muchos aqui , que no lo somos tanto , y nuestro FC, moderadores y la gente que colabora con la flotilla tambien lo es .....todos somos distintos , como los dedos de una mano , ninguno es igual al otro , pero todos son parte de la mano , lo mismo aquí ...todos pensamos distinto y tal vez hay cosas que no transamos ..pero aquí estamos los que nos gusta esto ...la simulación de submarinos alemanes de la 2 guerra ... el juego es nuestra mano , el nos lleva unidos por estos derroteros de la vida ....seas bienvenido , no rebienvenido .....

Larga vida a la 24 flotilla !!!
:wink: :wink: :wink: :wink:
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oarso
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Vilthomsen, no persistas en tu actitud.

Tienes una controversia con Beltza y no es nada positivo que la traslades al foro público.

Tratalo en privado.

De lo contrario, cumpliendo las reglas de la flotilla y muy a mi pesar, voy a tener que dar por zanjado este hilo.

Saludos
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Pepe
Seekadett
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Yo ya he acabado con el tema, me doy por satisfecho con TU respuesta y con la permanencia del post que me habia borrado y si se vuelve a borrar, pues siguiendo tu consejo lo tratare en privado con todos.
Beltza
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Señor Vilth.

Hay un reglamento en la flotilla que está para ser respetado y para hacerse respetar. De lo contraio no existiría.
Usted podrá calumniarme cuanto quiera. Pero sólo son sus palabras. Sin embargo quien pone a usted en su lugar, no sólo son sus propias palabras, sino sus hechos.
Yo me equivoco, me equivoco todos los días. Pero a cambio trabajo incasablemente por esta comunidad. En inifinidad de ocasiones he pedido disculpas y lo seguiré haciendo, sobre todo con aquellas personas en quienes deposito mi afecto y mi consideración, que son la mayoría. Usted no la tiene debido a sus actos, y a nada más.
Ya se lo he dicho una vez: si quiere paricipar de la comunidad, será bienvenido. Pero es la última que lo hago.

Como he dicho las normas están para algo y se dará perfectamente cuenta que este post las contravienen sobradamente. Está abusando de la paciencia del moderador, del administrador y de todos.
Para usted será muy divertito hacer esto cada vez que se le antoje. Para mí es un disgusto, además de una pérdida de eneregías y tiempo que bien podría estar empleando en lo que me acostumbra: trabajar para la comunidad.
Comandante en Jefe de la 24 Flotilla
¡Larga vida a la 24!

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