sobre el starforce

Foro para tratar noticias y otros temas generales sobre SH3

Moderador: MODERACION

juanchez
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Por otro lado, antes de opinar aqui, me he informado para ver quien eras, donde vives, que haces, etc . Te sorprenderia saber lo que uno descubre mientras descansa un rato de prepararse los examenes. Por cierto tu U.S. robotics no va todo lo bien que deberia, pese a no ser un mal router deberias protegerlo lo tienes demasiado vulnerable
.

Gamab, hijo, creo que la 24 flotilla no es el sitio adecuado para poner comentarios como este. Y si nadie te lo dice, te lo digo yo, por mucho que te siente mal. Lo siento.

Te ruego recapacites y pienses si realmente este comentario es acertado, y mas viniendo de uno de los moderadores de nuestros foros.


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ulises66
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gamab escribió:

Por otro lado, antes de opinar aqui, me he informado para ver quien eras, donde vives, que haces, etc . Te sorprenderia saber lo que uno descubre mientras descansa un rato de prepararse los examenes. Por cierto tu U.S. robotics no va todo lo bien que deberia, pese a no ser un mal router deberias protegerlo lo tienes demasiado vulnerable.


sin acritud gamab, te lo ha comentado juanchez y ahora lo hago yo......ésto ha sido un comentario muy desafortunado por tu parte, no pongo en duda si tienes o no capacidades para ello, pero por el bien tuyo y el de todos, piensalo.


un saludo!
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Mix-martes86
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Gamab puede haberse pasado, pero no ha empezado el... el caballero de sugerente nick ya soltó una afirmacion un tanto sospechosa para alguien que solo lleva 6 dias registrado.
Me parece fantastica tu actitud tan habitual en muchos sitios, la del "el que no está de acuerdo conmigo no tiene razón y debe informarse más antes de opinar".
A mi esta afirmacion he de decir que no me ha gustado. Puedo entenderlo aun si lo leo de un veterano, pero no de alguien que apenas nos conoce. No es bueno hacer juicios de personalidad tan rapidamente.

En fin :roll:

Un saludote a todos.
Navegando las tormentas como mejor se puede.
Beltza
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:( Lamentable, realmente lamentable.

Hablaré en privado con algunos autores de posts de este hilo. Como máximo responsable de esta web, no me queda más remedio que pedir disculpas por lo ocurrido aquí.

Un saludo.
Comandante en Jefe de la 24 Flotilla
¡Larga vida a la 24!

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Beltza
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Reabro este post a petición de Gamab, ya que quiere dar una explicación.

Hasta la toma de una decisión definitiva, las facultades de moderación de la A11le han sido retiradas.

Tras haber hablado con él por teléfono, vuelvo a entender que las palabras escritas en un foro dan lugar a muchas confusiones y que la falta de un cuidado exquisito en no dejar interpretaciones abiertas da lugar a la mayoría de los malos entendidos. Es estrictamente necesario que todos mantengamos ese cuidado exquisito a la hora de postear y estar permanentemente vigilantes con nuestras palabras.

Espero que todo se arregle. Tengo la firme convicción de que en esta comunidad nadie sobra, ni uno sólo de sus integrantes.

Por favor, seamos comprensivos y benevolentes con el que tenemos delante en estos foros, y sobre todo con los miembros más noveles.

Un saludo.
Comandante en Jefe de la 24 Flotilla
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gamab
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Antes de nada deciros que he encargado la coleccion completa de Barrio sesamo. Supongo que con eso aprendere a expresarme y evitar posibles malentendidos en un futuro :P.

Decir que ante la polemica levantada y vista la reaccion que ha generado mi mensaje me veo en la obligacion de dar una justificacion por las mismas. No tengo nada de lo que arrepentirme, ni veo nada lo cual tenga que modificar. Soy consciente de mis palabras y me reitero en ellas. Ahora bien, dicha actuacion no cabe dentro de la flotilla por lo tanto a peticion de Beltza paso a explicar mi mensaje. El tono o la forma que yo desee emplear en mis mensajes, nunca debe perjudicar a la buena imagen de la 24 pero este caso no ha sido asi.

Parece ser que el parrafo que ha levantado toda esta polemica, es el siguiente:
Te sorprenderia saber lo que uno descubre mientras descansa un rato de prepararse los examenes. Por cierto tu U.S. robotics no va todo lo bien que deberia, pese a no ser un mal router deberias protegerlo lo tienes demasiado vulnerable.
Sintiendolo mucho, ha sido tomado como lo que no era. Ha sido interpretado como una violacion de la intimidad y un espionaje por mi parte. Voy a explicar mi comportamiento y mostrar paso a paso lo que hize. El unico fin, es demostrar que no hize nada ilegal, ni espione a nadie. Solo utilize google para saber si se trataba de un troll o simplemente un calenton. Los pasos son los siguientes:

- Lo primero que hize, fue ir a google y buscar su nick. Con eso encontre muchos post suyos y la forma con la que se expresaba y posteaba. Aparte de buscar por su nick, tambien busque por su email, para evitar confundirle con cualquier otra persona que usase el mismo nick y no fuese el.
- En uno de esos muchos mensajes, encontre una IP suya la cual identifique como una IP fija.
- Con esa IP use una de las miles de paginas que hacen un rastreo de IP. Dichas paginas son totalmente legales y de amplia difusion.
- Para saber el tipo de router, no hay nada mas facil que poner la IP del individuo en el navegador y nos aparecera la pantalla de bienvenida al router.

Supongo que la mayoria entenderies la busqueda en google pero no vereis sentido a rastrear la IP ni mirar el router. La explicacion es sencilla. Solo queria asegurarme de que el mismo individuo que posteo aqui, es el mismo que en otros foros y que esa IP no era falsa o pertenecia a un proxy.

En ningun momento entre en el ordenador de nadie o vi informacion privada. Lo unico que hize fue consultar toda la informacion PUBLICA que encontre en google.

Creo que todo se explica bien y deja bien claro que no use ninguna herramienta de moderacion, ni nada ilegal. Todo lo que hize, es hacer una busqueda en google y consultar una pagina. Mi actuacion puede gustar o no gustar, pero desde luego que no puede ser considerada con las palabras que he leido.

Siento que se malinterpretase mi mensaje, pero yo no controlo lo que cada uno interpreta o quiere interpretar.
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Beltza
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Gamab, como ya he dicho y hemos hablado por teléfono, el foro es un medio de comunicación extremadamente delicado por la falta de del contacto personal, la entonación y todo lo demás. Por poner un ejemplo, entre amigos tomando unas copas, si a uno le dices aalgo como "¡qué cabrón eres!" conducirá directamente a la risa. Si se dice mediante un post, eso será un insulto imperdonable. Por eso animo a todos en mi anterior intervención a que seamos extremadamente cuidadosos con lo que decimos para no dejar abiertas falsas interpretaciones. Lo que todos leimos en tu desafotunada intervención fue la de que le habías hackeado el ordenador, de ahí el lógico escándolo producido. Ahora te explicas y queda claro lo que has hecho.
Pero debemos tener todavía algo más en consideración para llevar al extremo nuestra precuación. Debemos preguntarnos si cuando se produce un mal entendido es responsable quien ha escrito o quien lo ha interpretado. Esto se ha dicutido muchas veces entre los miembros del Staff. La conclusión es que es responsable quien emite el mensaje de las opniones que va formar en los demás. Se podrá estar o no de acuerdo, pero debemos actuar comosi esto fuese una ley incontrovertible en beneficio de la comunidad.

Un saludo.
Comandante en Jefe de la 24 Flotilla
¡Larga vida a la 24!

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Mix-martes86
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Despues de leer la explicacion, tengo aun mas motivos para posicionarme a favor de Gamab (como hice antes de ninguna explicacion).

Lo siento por el que no le haya sentado muy bien el comentario de Gamab, pero me reitero en mi opinion de que ha sido un mero acto de defensa propia, por el comentario del caballero de sugerente nick (siento tambien si esto suena demasiado agresivo, pero uno es bilingue, y hay ciertas cosas que no le gustan, y ese nick no es el mas acertado precisamente).

Solo me queda decir que por supuesto, la Comandancia y el Staff no estan de adorno ni mucho menos, y al saltar la alarma, todos estabamos en nuestros puestos al recibir el aviso. Sea cual sea el dictamen final, la efectividad de dichos organismos queda probada.

Saludotes.
Navegando las tormentas como mejor se puede.
juanchez
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Mix, incluso con el peor Troll del mundo enfrente, existen otros muchos medios mejores y mas inteligentes que la amenaza velada y la soberbia demostracion publica de conocimientos de uno mismo. Y lo siento si esa no era la intencion de Gamab, pero es claramente lo que se desprende de la misma.

Y por la capacidad de demostrar esas otras formas, a uno se le elige como moderador y/o como miembro del Staff. Porque para ello hace falta templanza. Lo otro es lo facil y cualquiera puede hacerlo.

Todos somos capaces si queremos de convertir este foro en algo mediocre, como lo que abunda por ahi. Eso es muy facil.

Gamab y yo ya hemos intercambiado nuestros puntos de vista de forma privada y correcta. Personalmente, simplemente me gustaria que se corrija, de nuevo, la forma de actuar. Es solo mi opinion.

Yo ya he expresado mi opinion. Doy el tema por zanjado por mi parte.

Un saludo a todos.
Mix-martes86
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He recibido privados por mi comentario sobre los novatos.

Quiero aclarar que solo afirmo que los novatos raramente conocen las personalidades de los miembros al entrar (las conocen a medida que participan en el foro), y que por ello, no deberian apresurarse tanto a juzgar la personalidad de nadie (como hace el caballero del sugerente nick), ya sea verdad o mentira lo que afirmen, porque solo demuestra malas intenciones por parte del que juzga dichos comportamientos.
Por lo demas, el tratamiento a los nuevos ingresos en la 24 Flotilla es esquisito y creo que hay unanimidad en la 24 sobre esta afirmacion.

Lamento los malentendidos que mi comentario haya podido causar.

Saludos.
Navegando las tormentas como mejor se puede.
Nur_125
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a los nuevos

Mix-martes86 escribió: Por lo demas, el tratamiento a los nuevos ingresos en la 24 Flotilla es exquisito y creo que hay unanimidad en la 24 sobre esta afirmacion.
Totalmente de acuerdo Mix. El tratamiento a los nuevos es excelente y desde el primer post uno se siente aqui como en casa.
pitu
Leutnant zur See
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Hola a todos!

También estoy de acuerdo en que el tratamiento a los novatos es exquisito. Pero creo Mix que te equivocas en un punto. El ser un recién registrado no quiere decir que no hayas venido siguiendo el foro previamente. Por ejemplo, en mi caso, me registré a mediados de noviembre, pero es que os seguía desde que me compré el SHIII, allá por mayo; y además diariamente, por lo que estaba enterado de todo lo que ocurría. Recordemos que el foro es público, puede acceder cualquiera, no hace falta estar registrado. Al menos era así antes.

Beltza lo ha dejado bien clarito: en un medio como éste las formas pueden ser tan o más importantes que el fondo. Cuidémoslas...al menos mientras no estemos en un bareto con una fresca jarrita de cerveza.

Ánimo 24! lo bueno de estas discusiones es que al final siempre sale este espíritu que tanto nos une.

Un saludo!
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Unpennis_Clown
Seekadett
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Mix-martes86 escribió:Despues de leer la explicacion, tengo aun mas motivos para posicionarme a favor de Gamab (como hice antes de ninguna explicacion).

Lo siento por el que no le haya sentado muy bien el comentario de Gamab, pero me reitero en mi opinion de que ha sido un mero acto de defensa propia, por el comentario del caballero de sugerente nick (siento tambien si esto suena demasiado agresivo, pero uno es bilingue, y hay ciertas cosas que no le gustan, y ese nick no es el mas acertado precisamente).

Solo me queda decir que por supuesto, la Comandancia y el Staff no estan de adorno ni mucho menos, y al saltar la alarma, todos estabamos en nuestros puestos al recibir el aviso. Sea cual sea el dictamen final, la efectividad de dichos organismos queda probada.

Saludotes.
Ese post no me parece que tenga mucho sentido, pues tu lógicamente puedes pensar lo que quieras, pero llamar a eso un acto de defensa propia me parece cuando menos un insulto a mi inteligencia. Porque yo (como ya te he dicho por privado) no he atacado a nadie, simplemente he dicho que no me parece justa la actitud de esa persona hacia los que no piensan como el, menospreciandome y diciendome que me informe un poco sobre el tema porque no coincido con el, eso está escrito y no lo puedes negar. Si eso es juzgar, o atacar que venga dios y lo vea. Decir que he empezado yo para justificar una actitud tan excesiva me parece absurdo, primero porque como ya he dicho no he empezado nada (leete detenidamente mis posts y dime si alguien puede sentirse atacado por ellos) y segundo porque no esperaba ese tipo de actitud de un moderador de la pagina. Me alegro que hayas corregido en lo de los usuarios nuevos, todo el mundo tiene derecho a opinar sobre las cosas con las que no está de acuerdo mientras se haga sin faltas de respeto.

En cuanto a mi nick, es el nombre de un grupo de música, y no veo que alguien pueda sentirse ofendido por la palabra "pene" a no ser que tenga 7 años y se sonroje por las palabras culo o pis. Además tu que eres bilingüe sabrás que la construcción no es correcta ya que "un-pennis" es un error gramatical importante, con lo que cualquiera que lo entienda se da cuenta de que el nick es de cachondeo, que alguien pueda sentirse ofendido por él me parece absurdo y llamarlo sugerente....en fin :roll: Sugerente es Pamela Anderson embutida en un minusculo bikini :wink:

Sobre las explicaciones y las "no-disculpas" a mi no me sirven de nada, si discuto con alguien sobre un tema tan trivial como Starforce y al día siguiente esa persona dice en público que mi puerta esta muy bien pero que debería cerrarla con doble cerrojo porque es muy vulnerable me parece una amenaza y una intrusión en la intimidad y de poco me sirven las posteriores explicaciones porque las palabras de su post no admiten ninguna duda. Primero: porque tiene que hacerme un seguimiento sobre quien soy, donde vivo y como es mi router? Y segundo porque tiene que decirlo en público? Viene a raiz de algo? No, no viene por nada porque solo se trata de una amenaza y una intrusión en mi intimidad; como si no iba a saber si mi router es o no es vulnerable? Las excusas no me sirven de nada, mi casa y mi puerta, y mi router y mi ordenador son mios y privados, son de mi propiedad y nadie tiene porque meterse a valorar si son o no correctos y desde luego nadie tiene que intentar penetrar en ellos, y mucho menos postearlo en un foro. Viniendo ese post por parte de un colaborador de la página me parece más grave todavía. Y no me parece muy bien que no se haya hecho un toque de atención en firme desde el staff de la página, ya que esta persona no ha pedido ni siquiera disculpas.

He venido hablando del tema Starforce en numerosos foros y en varios idiomas y nunca en mi vida he visto insultos ni mucho menos algo como esto. Por un tema tan absurdo que se amenace y se viole la intimidad por no estar de acuerdo con alguien, y lo que es más grave por un miembro del staff de la página. Entiendo que no querais que se hable mucho del tema de Starforce en vuestros foros, porque si ya el propio moderador ataca a los usuarios que respetan las normas, no atacan a otros usuarios y no hablan de cracks o pirateria, es normal que no querais que se aborden estos temas, pero esto es un foro de discusión y para eso son, no?

Solo puedo hablar bien de como me han tratado Beltza y Caminante y la mayoría de personas de la web, pero creo que si esta web funciona como es debido el usuario "Gamab" no debería ser más un colaborador, y si se repite creo que debería ser baneado. No me parecería justo que siguiera campando a sus anchas y usando esta clase de métodos para zanjar las discusiones. Y no lo digo por mi, no le guardo ningún rencor a esta persona ni siquiera puedo opinar de ella, porque no la conozco, y al contrario de lo que dice Mix-martes86 no juzgo a personas que no conozco, pero si que creo que por los usuarios de esta página no merecen un moderador (sea de la sección que sea) que amenace e invada la privacidad de usuarios que no estén de acuerdo con el. Yo como usuario de numerosas páginas con foro no me sentiría nada cómodo conociendo esta circunstancia. Y por mi parte no me quedaré para comprobarlo pues ayer ya pedí mi cancelación de la cuenta (debe estar en proceso aún porque todavía no se ha borrado), pues no me siento cómodo en un sitio donde una persona con un cargo de responsabilidad como moderador abusa de él para amedrentar a la gente en las discusiones.

Por último me gustaría rogar que se cierre este hilo, porque desde el cuarto o quinto post no aporta nada referente al tema, y no quiero seguir teniendo que entrar en la web para defenderme, simplemente quiero marcharme sin tener que discutir con nadie más, por mi parte nada más que decir.

Gracias por leer esta parrafada y un saludo
Mix-martes86
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Unpennis_Clown escribió:Ese post no me parece que tenga mucho sentido, pues tu lógicamente puedes pensar lo que quieras, pero llamar a eso un acto de defensa propia me parece cuando menos un insulto a mi inteligencia. Porque yo (como ya te he dicho por privado) no he atacado a nadie, simplemente he dicho que no me parece justa la actitud de esa persona hacia los que no piensan como el, menospreciandome y diciendome que me informe un poco sobre el tema porque no coincido con el, eso está escrito y no lo puedes negar. Si eso es juzgar, o atacar que venga dios y lo vea. Decir que he empezado yo para justificar una actitud tan excesiva me parece absurdo, primero porque como ya he dicho no he empezado nada (leete detenidamente mis posts y dime si alguien puede sentirse atacado por ellos) y segundo porque no esperaba ese tipo de actitud de un moderador de la pagina. Me alegro que hayas corregido en lo de los usuarios nuevos, todo el mundo tiene derecho a opinar sobre las cosas con las que no está de acuerdo mientras se haga sin faltas de respeto.

En cuanto a mi nick, es el nombre de un grupo de música, y no veo que alguien pueda sentirse ofendido por la palabra "pene" a no ser que tenga 7 años y se sonroje por las palabras culo o pis. Además tu que eres bilingüe sabrás que la construcción no es correcta ya que "un-pennis" es un error gramatical importante, con lo que cualquiera que lo entienda se da cuenta de que el nick es de cachondeo, que alguien pueda sentirse ofendido por él me parece absurdo y llamarlo sugerente....en fin :roll: Sugerente es Pamela Anderson embutida en un minusculo bikini :wink:
En un foro todo esta sujeto a interpretaciones, y si algo es malinterpretado lo normal es que uno salga a aclarar la confusion.
Lo primero por el comentario hacia Gamab que desde un principio interpreté como ofensivo; y lo segundo, por el nick. Aqui somos mayorcitos como para escandalizarnos de ciertas cosas, pero de nuevo, no todo el mundo ve tu nick del mismo modo que tu lo ves.

Saludos.
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Silencioso
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Unpennis_Clown Dices que por tu parte nada mas que decir, espero cumplas tu palabra.

Si gamab es moderador es porque yo lo he puesto ahí, soy responsable de tal acto, pero no de las afirmaciones de Gamab. No creo que tenga que hacer un croquis para que entindas ésto.


Unpennis_Clown, no has entrado nunca en el foro A-11 así que desde ahí no pudo cogerte la IP.

Tomaré una decisión en cuanto a gamab y siempre escuchando a nuestro Comandante en Jefe.

Buena proa.
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"La guerra es desatar con los dientes un nudo político que no se puede deshacer con la lengua"

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